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Der Intelligenzquotient Ausserirdischer ...

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 22.12.2011, 03:08 (vor 5099 Tagen) @ Miesespeter

Vernuenftige, einsichtige Menschen braeuchten gar keinen Goldstandard, sie koennten sich einfach aus Vernunftgruenden an ihre eigenen aus Einsicht gewonnenen Regeln halten

Nein, sie wollen einen Gegenwert. Ich hatte aber nicht vom Goldstandard gesprochen - das ist ein Ausweichen, ich sage gruen, Ihr sagt: aber das ist doch kein Rot und meint gelb.

Gold ist einfach praktisch als Tauschwert. Wer was anderes anbietet, und der andere akzeptiert es, bitteschoen.

Vernuenftige, einsichtige Menschen braeuchten auch keinen Kapitalismus oder Marktwirtschaft, sie koennten genausogut ihre wirtschaftliche Aktivitaet in gegenseitiger Abstimmung planen, einsichtig vorfinanzieren und herstellen, und die vernuenftig und einsichtig hergestellten Gueter dann nach vernuenftigen und einsichtigen Verteilungsschluesseln untereinander aufteilen. Mit vernuenftigen, einsichtigen Menschen funktioniert auch der Sozialismus.

Nein, funktioniert er eben nicht, wegen des Kalkulationsproblems. Es ist schon interessant - wenn man mit einem Debitisten diskutiert und ihn festnageln will, sucht er sein Heil im Sozialismus.

Schlimmer noch aber: Vernuenftige, einsichtige Menschen wuerden wohl gar nicht erst damit beginnen, ueber ihren Eigenbedarf hinaus Ueberschuesse zu erwirtschaften.

Doch, gerade einsichtige. Denn der Grad der Vorratshaltung und der Befestigung des Hausdaches, der angebauten Ackerflaeche, genau so zu bestimmen, dass sie zufaellig reichen, ist unmoeglich. Man muss immer auf Reserve agieren. Hat man dann ein gutes Jahr, hat man Ueberschuesse. Und irgendwann fuettert man den Barden mit durch, der da nichts ausser Liedgut produziert.

Nach Tschajanow (Chayanovs Rule: Der Mensch produziert nur solange, bis sein Bedarf gedeckt ist.) und Gossen (Grenznutzen) gibt es in abgabefreien Gesellschaften keine weitere Entwicklung über die Subsistenz hinaus (dazu auch Bernbeck!).

Gossen kann man dafuer nicht hernehmen. Gossen besagt: habe ich einen Fernseher, will ich keinen zweiten, aber jetzt eine Waschmaschine. Habe ich eine Waschmaschine, will ich keine zweite, aber einen Trockner. Usw.

Tschajanow werde ich mir erst noch genauer anschauen.

Denn Erst die Macht: Das"Geld" (Silber als Tribut) zwingt den Markt herbei. Wie sonst an Silber kommen?

Durch Arbeitsteilung. Am Anfang fiel man buchstaeblich ueber gediegenes Gold und Silber. Dann kam der Staat ...

Leider ist der durchschnittliche IQ aber bei 100 angesiedelt, 49,99% aller Menschen liegen darunter, was die Moeglichkeiten der Einsicht in der Breite etwas begrenzt.
Schoene Ueberlegung, die auch mit der oben verlinkten Ueberlegung kongruent ist, dass es im Grunde nur 2 Systeme gibt (Subsistenzwirtschaft & Abgabenwirtschaft), zwischen denen die Menschheitsgeschichte seit der neolithischen Revolution oszilliert. Warum, und besonders wie, sollte es in ausserirdischen Zivilisationen anders sein?

Ja, vielleicht haben manche gleich mit IQ 150 angefangen? Oder 200?

Warum alles verloren? Es pendelt halt wieder zurueck zur Subsistenzwirtschaft, bis sich danach irgendwann wieder ein neues Machtsystem etablieren kann. Verloren ist es vielleicht fuer den, der auf Erden einen allgemeinen Ausstieg aus dem Samsara erhofft.

Oh, ich habe einen aehnlichen Fatalismus, nur halte ich die Oszillation nicht fuer ein ewiges Schicksal.

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

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  • @ Francisco d’Anconia - sprit, 19.12.2011, 21:32 [*]
    • hier... - HuangJin, 19.12.2011, 21:39
      • Besten Dank! - sprit, 19.12.2011, 21:54
    • Hier in deutscher Übersetzung - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 01:31
      • Wie t. w. naiv und gefährlich - Danke auch für den Hinweise auf Buch, Film und Ethik Rands - azur, 20.12.2011, 03:30
        • Rands Objektivismus liesse sich nur umsetzen wenn es ... - Kaktus, 20.12.2011, 07:17
          • Natürlich nicht - thrive, 20.12.2011, 11:10
            • Objektivismus - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 17:52
              • Ja finde ich auch - thrive, 20.12.2011, 18:08
                • Weitere Werke von Ayn Rand - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 18:59
                  • Rede von Alan Greenspan veröffentlicht in "Capitalism the Unknown Ideal" - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 19:13
                    • Kleine Korrektur ... - CrisisMaven, 20.12.2011, 19:43
                    • Alles Hirngespinste ohne jegliche empirische Unterlegung - Miesespeter, 20.12.2011, 20:00
                      • Nur eines ... - CrisisMaven, 20.12.2011, 20:51
                        • Gold heute (edit) - Miesespeter, 20.12.2011, 21:34
                          • Ein Wertaufbewahrungsmittel wird nur aufbewahrt, weil man hofft, es spaeter tauschen zu koennen!!! - CrisisMaven, 21.12.2011, 13:59
                            • Geld ist kein Wertaufbewahrungsmittel, sondern Zahlungsmittel - Miesespeter, 21.12.2011, 14:38
                              • Forderungen sind Wertaufbewahrungsmittel - Kurt, 21.12.2011, 15:25
                                • Fiat Money ist virulenter, aber der Unterschied ist quantitativer Natur - Miesespeter, 21.12.2011, 17:15
                                  • Danke Peter, wie immer von bestechender Klarheit - Kurt, 21.12.2011, 17:29
                                  • Fuerwahr, fuerwahr ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 20:51
                                    • Vernuenftige, einsichtige Menschen koennten....... - Miesespeter, 21.12.2011, 23:13
                                      • Der Intelligenzquotient Ausserirdischer ... - CrisisMaven, 22.12.2011, 03:08
                                        • Hierzu noch.... - Miesespeter, 22.12.2011, 10:56
                                          • Ich habe von goldgedecktem Geld geredet ... - CrisisMaven, 22.12.2011, 13:57
                                            • Goldstandard nur zweite Wahl - Zarathustra, 22.12.2011, 18:21
                                            • Fiat Gold - Miesespeter, 22.12.2011, 20:24
                              • Herrgott, das habe ich doch alles nie behauptet - warum dann "widerlegen"??? - CrisisMaven, 21.12.2011, 15:25
                                • Einstiegsliteratur - Miesespeter, 21.12.2011, 16:41
                                  • Danke - Gewaltmetall Gold kannte ich noch nicht ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 20:18
                                    • Treading on thin ice - Miesespeter, 22.12.2011, 01:02
                    • Diese Rede hatten wir schon mehrfach hier... - Elli, 20.12.2011, 20:20
          • Ein bedingungsloses Grundeinkommen - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 17:46
            • Rand hatte keine Ahnung - Zarathustra, 20.12.2011, 18:04
              • Geschichtliche Entwicklung ist die eine Seite ... - CrisisMaven, 20.12.2011, 20:18
                • Atom-, Herrschafts- und Gold-Agnostik - Zarathustra, 20.12.2011, 20:33
                  • Fuer einen Waehrungsstandard brauche ich nichts anderes als fuer andere Standards auch ... - CrisisMaven, 20.12.2011, 21:07
                    • Golddeckung - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 21:54
                    • Ihr braucht einen Machtapparat für den Goldstandard (edit) - Zarathustra, 20.12.2011, 22:03
                      • ... und ihn noch mehr fuer einen Eigentumsstandard - CalBaer, 20.12.2011, 22:48
                        • Es gibt keinen Wertstandard, der "durchgesetzt werden muss! - CrisisMaven, 21.12.2011, 14:24
                          • Unverbindliche Eigentumsnorm? - Miesespeter, 21.12.2011, 14:56
                            • Den Goldstandard gibt es schon bald ... Warte nur ein Weilchen ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 15:37
                              • Als hätte es dieses Forum nie gegeben... - MausS, 21.12.2011, 16:07
                                • Was hat das Forum mit meinen Argumenten zu tun? - CrisisMaven, 21.12.2011, 19:41
                                  • Ein bisschen weit hergeholt? - MausS, 22.12.2011, 00:04
                      • Nein, brauche ich nicht, da jeder entscheidet, ob er den Standard anwenden will, oder nicht. (oT) [ [ kein Text ] ] - CrisisMaven, 21.12.2011, 14:02
                        • Siehe @tar's Zwischenruf - Zarathustra, 21.12.2011, 14:53
                          • Voellig d'accord ... aber ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 15:30
                            • Zahlungsmittel - Nico, 21.12.2011, 16:49
                              • Gold-Noten - das Uebel beginnt erneut - CalBaer, 21.12.2011, 20:03
                                • Wie will man das unterbinden? - CrisisMaven, 21.12.2011, 21:54
                                  • "Der Markt bestraft den Faelscher ohnehin" - CalBaer, 21.12.2011, 22:53
                                    • Religion = Machtideologie - Miesespeter, 21.12.2011, 23:34
                                      • Amische - "This old-fashioned system works" - CalBaer, 22.12.2011, 00:55
                                        • Wunsch und Wirklichkeit - Miesespeter, 22.12.2011, 01:16
                                          • Ja klar, globaler "Amischismus" ist reine Utopie - CalBaer, 22.12.2011, 01:42
                                    • Auch die "leistungslose Elite" ist eine Fiktion ... - CrisisMaven, 22.12.2011, 02:55
                                      • Ich verstehe ja Deine Idee des ehrlichen Produzierens und Tauschens - CalBaer, 22.12.2011, 21:30
                                • Problem des Infalliblen Schuldners - Nico, 21.12.2011, 23:39
                              • Ja, das hatte ich schon verstanden, aber halte es nicht fuer unausweichlich ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 20:29
                                • Gold nur als Wertmaßstab - Nico, 22.12.2011, 00:01
                            • Ring-Tausch - Zarathustra, 21.12.2011, 20:31
                              • "Was machen wir mit dem, was bisher schon geschehen ist?" Ganz einfach: ignorieren! - CrisisMaven, 21.12.2011, 21:50
                                • Da beisst die MausS keinen Faden ab - Zarathustra, 21.12.2011, 22:05
            • ... ist in den USA schon laengst Realitaet - CalBaer, 20.12.2011, 20:10
      • Da wir uns nun in einer vorweihnachtlichen Lesestunde historischer Weltliteratur versammeln, … - Nico, 20.12.2011, 15:40

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