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Treading on thin ice

Miesespeter @, Donnerstag, 22.12.2011, 01:02 (vor 5098 Tagen) @ CrisisMaven
bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 22.12.2011, 01:24

Kapitalismus ist ein Wirtschaftssystem, in welchem Eigentümer ihr

Eigentum zu Zwecken der Produktion einsetzen, das zu »Kapital« wird, weil
es beliehen ist. ...

... aber genau bei dem "alles ist immer beliehen" muss ich bisher
widersprechen. Denn: ich habe mehrmals Existenzgruender beraten,....

Achtung, duennes Eis...."alles ist immer beliehen" stand nicht im Ausgangsstatement......bevor man sich vornehmen sollte, den Debitismus oder seine Grundlagen widerlegen zu wollen (was an sich durchaus willkommen ist), empfiehlt sich doch, sich damit erst einmal soweit auseinanderzusetzen, dass man das System auch versteht, in obigem Zusammenhang zb, dass Kapital, gesamtwirtschaftlich gesehen, ohne Beleihung von Eigentum aufgrund mangelnder Bewertungsmoeglichkeit nicht existiert, und auch nicht per se erscheint, sondern als in Geldeinheiten bewertete Groesse und somit ohne Geld (in extensio Steuerschuld, STZM, GZ) nicht darstellbar ist.

Im Umkehrschluss: Eine geldlose (=abgabenfreie) Gesellschaft kennt weder Beleihung, Kapital, noch Eigentum.

Widerlegung natuerlich wie immer willkommen, nur bitte nicht praxeologisch spekulierend, sondern unter Angabe wenigstens einer einzigen konkreten empirischen Evidenz.

--
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  • @ Francisco d’Anconia - sprit, 19.12.2011, 21:32 [*]
    • hier... - HuangJin, 19.12.2011, 21:39
      • Besten Dank! - sprit, 19.12.2011, 21:54
    • Hier in deutscher Übersetzung - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 01:31
      • Wie t. w. naiv und gefährlich - Danke auch für den Hinweise auf Buch, Film und Ethik Rands - azur, 20.12.2011, 03:30
        • Rands Objektivismus liesse sich nur umsetzen wenn es ... - Kaktus, 20.12.2011, 07:17
          • Natürlich nicht - thrive, 20.12.2011, 11:10
            • Objektivismus - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 17:52
              • Ja finde ich auch - thrive, 20.12.2011, 18:08
                • Weitere Werke von Ayn Rand - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 18:59
                  • Rede von Alan Greenspan veröffentlicht in "Capitalism the Unknown Ideal" - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 19:13
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                            • Geld ist kein Wertaufbewahrungsmittel, sondern Zahlungsmittel - Miesespeter, 21.12.2011, 14:38
                              • Forderungen sind Wertaufbewahrungsmittel - Kurt, 21.12.2011, 15:25
                                • Fiat Money ist virulenter, aber der Unterschied ist quantitativer Natur - Miesespeter, 21.12.2011, 17:15
                                  • Danke Peter, wie immer von bestechender Klarheit - Kurt, 21.12.2011, 17:29
                                  • Fuerwahr, fuerwahr ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 20:51
                                    • Vernuenftige, einsichtige Menschen koennten....... - Miesespeter, 21.12.2011, 23:13
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                                • Einstiegsliteratur - Miesespeter, 21.12.2011, 16:41
                                  • Danke - Gewaltmetall Gold kannte ich noch nicht ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 20:18
                                    • Treading on thin ice - Miesespeter, 22.12.2011, 01:02
                    • Diese Rede hatten wir schon mehrfach hier... - Elli, 20.12.2011, 20:20
          • Ein bedingungsloses Grundeinkommen - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 17:46
            • Rand hatte keine Ahnung - Zarathustra, 20.12.2011, 18:04
              • Geschichtliche Entwicklung ist die eine Seite ... - CrisisMaven, 20.12.2011, 20:18
                • Atom-, Herrschafts- und Gold-Agnostik - Zarathustra, 20.12.2011, 20:33
                  • Fuer einen Waehrungsstandard brauche ich nichts anderes als fuer andere Standards auch ... - CrisisMaven, 20.12.2011, 21:07
                    • Golddeckung - Francisco d'Anconia, 20.12.2011, 21:54
                    • Ihr braucht einen Machtapparat für den Goldstandard (edit) - Zarathustra, 20.12.2011, 22:03
                      • ... und ihn noch mehr fuer einen Eigentumsstandard - CalBaer, 20.12.2011, 22:48
                        • Es gibt keinen Wertstandard, der "durchgesetzt werden muss! - CrisisMaven, 21.12.2011, 14:24
                          • Unverbindliche Eigentumsnorm? - Miesespeter, 21.12.2011, 14:56
                            • Den Goldstandard gibt es schon bald ... Warte nur ein Weilchen ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 15:37
                              • Als hätte es dieses Forum nie gegeben... - MausS, 21.12.2011, 16:07
                                • Was hat das Forum mit meinen Argumenten zu tun? - CrisisMaven, 21.12.2011, 19:41
                                  • Ein bisschen weit hergeholt? - MausS, 22.12.2011, 00:04
                      • Nein, brauche ich nicht, da jeder entscheidet, ob er den Standard anwenden will, oder nicht. (oT) [ [ kein Text ] ] - CrisisMaven, 21.12.2011, 14:02
                        • Siehe @tar's Zwischenruf - Zarathustra, 21.12.2011, 14:53
                          • Voellig d'accord ... aber ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 15:30
                            • Zahlungsmittel - Nico, 21.12.2011, 16:49
                              • Gold-Noten - das Uebel beginnt erneut - CalBaer, 21.12.2011, 20:03
                                • Wie will man das unterbinden? - CrisisMaven, 21.12.2011, 21:54
                                  • "Der Markt bestraft den Faelscher ohnehin" - CalBaer, 21.12.2011, 22:53
                                    • Religion = Machtideologie - Miesespeter, 21.12.2011, 23:34
                                      • Amische - "This old-fashioned system works" - CalBaer, 22.12.2011, 00:55
                                        • Wunsch und Wirklichkeit - Miesespeter, 22.12.2011, 01:16
                                          • Ja klar, globaler "Amischismus" ist reine Utopie - CalBaer, 22.12.2011, 01:42
                                    • Auch die "leistungslose Elite" ist eine Fiktion ... - CrisisMaven, 22.12.2011, 02:55
                                      • Ich verstehe ja Deine Idee des ehrlichen Produzierens und Tauschens - CalBaer, 22.12.2011, 21:30
                                • Problem des Infalliblen Schuldners - Nico, 21.12.2011, 23:39
                              • Ja, das hatte ich schon verstanden, aber halte es nicht fuer unausweichlich ... - CrisisMaven, 21.12.2011, 20:29
                                • Gold nur als Wertmaßstab - Nico, 22.12.2011, 00:01
                            • Ring-Tausch - Zarathustra, 21.12.2011, 20:31
                              • "Was machen wir mit dem, was bisher schon geschehen ist?" Ganz einfach: ignorieren! - CrisisMaven, 21.12.2011, 21:50
                                • Da beisst die MausS keinen Faden ab - Zarathustra, 21.12.2011, 22:05
            • ... ist in den USA schon laengst Realitaet - CalBaer, 20.12.2011, 20:10
      • Da wir uns nun in einer vorweihnachtlichen Lesestunde historischer Weltliteratur versammeln, … - Nico, 20.12.2011, 15:40

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