Zu den Optionen eines "Weiter wie bisher" weil Staat "nie" untergeht

Silke, Montag, 08.04.2013, 07:58 (vor 4662 Tagen) @ Mephistopheles
bearbeitet von Silke, Montag, 08.04.2013, 08:22

Hallo Meph,

1. freiwillige Schuldenrückführung und weltweite Etablierung von
Gemeinwesen in den überschaubaren Strukturen nach Dunbar
(für mich nicht vorstellbar)

Zeitpfeil in unserem Universum nur in einer Richtung; eine Reise in die
Vergangenheit existiert nicht.

Schulden werden zurückgeführt, so-oder-so.
Gemeinwesen in überschaubaren Strukturen kommt auch, so-oder-so,
dauert dann eben nur paar Mio Jahre nach unserem Kollaps.

Auch hier gilt die:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tragik_der_Allmende
(wobei mir die anderen Lebewesen hier irgendwie fehlen neben der Menschheit)
Lösungsvorschlag dort zu lesen: "Bock zum Gärtner machen"
... staatlicher Kontrolle ...

Für Deine Gattung "Staat" bestehen gute Chancen hierfür:
http://de.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_Suicide
Es sei denn, moneymind u.a. finden wider Erwarten noch eine Lösung für staatsgetriebenes Weiter(ab)wirtschaften, die auch in der Realität funktioniert.

2. Evolutionäre Weiterentwicklung der Menschheit wie von Phoenix5 in
seinem Buch skizziert.

Evolutionäre Weiterentwicklung gibt es nicht,

mein Fehler...danke.

sehr wohl aber evolutionäre Entwicklung...

"Der Kapitalismus bezahlt seine Zwischenrechnungen durch periodische Crashs, doch die große debitistische Rechnung für allen Wohlstand und alle Errungenschaften, die auf Kosten der Zukunft vorfinanziert wurden, bezahlt er erst am Ende."

"Der patriarchalische Mensch, der bis heute davon lebt, Mutter Natur zu unterdrücken, zu vergewaltigen und auszubeuten, wird mit dem Produkt seines Schaffens konfrontiert und wird sich über viele qualvolle Jahrhunderte damit arrangieren müssen. "

"Erst wenn die Komplexitat, alleine durch die permanente Anpassung, zu groß wird und das System an allen Ecken und Enden Zerfallserscheinungen zeigt, kommt es zu sprunghaften Entwicklungen – das System zersetzt sich, driftet ins Chaos ab und organisiert sich neu. Der Mensch, der von einer gescheiterten Beziehung in die nachste stürzt, wird irgendwann in
eine Sinnkrise stürzen, in der er sich selbst zu hinterfragen beginnt, um neu zu werden oder aber unterzugehen.
Phoenix5

Mehr kann ich aus dem Buch von Phoenix5 nicht klauen, weil es so aufgebaut ist, dass man nicht einfach den Schluß am Anfang erzählen kann...

3. Tainters Law wird schlagend...

Ein sehr interessanter Beitrag zu Tainters Gesetz hier:
http://freezonechef.servertalk.in/freezonechef-ptopic12894.html

Ja fand ich auch....
oder hier:
»Das Wachstum von Zivilisationen hat seine Kosten, und diese Kosten steigen mit dem Wachstum weiter an. Der größte Verursacher von Umweltzerstörung ist der Wachstumsprozess selbst. Humuszerstörung und Wasserverknappung, Überfischung, Entwaldung, Treibhausgasemissionen und verseuchtes Grundwasser sind nur einige der Folgen ständigen Wachstums. Komplexität kostet auch Geld. Je komplexer Systeme werden, desto höher sind die Kosten der Verwaltung und des Betriebs und desto länger und teurer wird die Ausbildung der notwendigen spezialisierten Berufe. Joseph Tainter meint, dass durch steigende Komplexität ständig sinkende Erträge der Hauptgrund für den Zusammenbruch früherer Zivilisationen war. Die Vorteile immer größerer Komplexität werden zuletzt von den Nachteilen immer größerer Kosten übertroffen. Ständig entstehen neue Probleme, aber die Gesellschaft kann irgendwann mit dem traditionellen Ansatz – immer kompliziertere Lösungskonzepte – nicht länger sinnvoll reagieren. Gesellschaften verlieren ihre Widerstandsfähigkeit gegen neue Probleme und Schocks, weil sie in ihren traditionellen Strukturen erstarren. […] Weil neue Technologie die Lösung für immer komplexere Probleme ist, weil sie nur mit hoch entwickelter Technik gebaut werden kann und weil sie von einem sich ständig weiterentwickelten Umfeld abhängig ist, ist neue Technologie tendenziell rohstoffintensiver. «
Phoenix5

Ich bin mir aber unsicher, was mit komplexen Gesellschaften gemeint ist...
Also, wie ist das jetzt gemeint mit den komplexen Gesellschaften
Komplexität bedeutet immer auch höhere Redundanz.

wohl eher Rigidität...
"Systeme haben die Tendenz, ihren Grad an Komplexität immer weiter zu steigern und damit
- immer anfälliger für einen Kollaps durch kleinste Auslöser -
zu werden. Dies gilt für jedes chaosmathematische System, für jedes physikalische System und natürlich auch für die Zivilisation."
...das meinte ich.
Komplexität

LG
Silke