Alles richtig, moneymind, und noch mehr
Hi moneymind,
Wirtschaftstheorien, die Geld als Schuldverhältnis sehen und nicht als
Tauschmittelgut, gibt es eine ganze Reihe, und der dottore hat diesen
Ansatz nicht erfunden. Wie gesagt, er hat ihn von Heinsohn/Steiger, und die
wiederum von Keynes ("A Treatise on Money" - sein wichtigstes, während der
Weltwirtschaftskrise geschriebenes Buch hieß dann "Allgemeine Theorie der
Beschäftigung, des Zinses und des Geldes"). Die nennen ihre Theorien aber
meist nicht "Debitismus", sondern z.B. "Theorie der Geldwirtschaft" oder
"Monetary Theory of Production" (Keynes), "Volkswirtschaftliche
Saldenmechanik" (Wolfgang Stützel) etc.
Das findet man im Grunde bereits bei den Klassikern. Nur wurde da eben noch zwischen "Geld" und (verschiedenen Arten von) Geldforderungen unterschieden. Mit Keynes begann eine immer stärkere Verwischung dieser Unterscheidung. Seitdem werden auch bestimmte Geldforderungen als Geld bezeichnet. Bei H/S gipfelt das schließlich darin, dass die Existenz des Geldes der Klassiker schlichtweg negiert wird und nun nur noch etwas als Geld bezeichnet wird, was die Klassiker als Geldforderungen bezeichnet hätten.
Ich kann mir das nur so erklären, dass H/S mit den Theorien seit Keynes aufgewachsen sind, in denen der Begriff "Geld" parallel für das eigentliche Geld der Klassiker und bestimmte Geldforderungen der Klassiker verwendet wird. Dass die Klassiker hier trennen, scheint H/S überhaupt nicht klar zu sein. Stattdessen ergehen sie sich in einer ellenlangen Polemik gegen die Klassiker, die ihrer Ansicht nach das Wesen des Geldes nicht verstanden hatten.
Alles, was an der "Geld"theorie von H/S (und in der Folge auch am Debitismus) sinnvoll ist, war bereits bei den Klassikern vorhanden. Nur findet man es dort an anderer Stelle - nicht dort, wo das Geld behandelt wird, sondern dort, wo die Geldforderungen und der Kredit behandelt werden.
Ebenso haben H/S auch nicht verstanden, dass man unter "Recht" etwas vom Gesetz verschiedenes gemeint hat. H/S gehen aber vom Rechtspositivismus aus und polemisieren dann auch gleich mal gegen John Locke, der ja - was nun nicht gerade unbekannt ist - unter "Recht" zuvorderst das Naturrecht verstanden hat, das als solches - selbstverständlich - nicht durchsetzbar ist. Aber das nur so am Rande. Aber auch hieran sieht man, wie sehr H/S der Denkweise ihrer Zeit verhaftet sind. Noch ein Beispiel hierfür ist die offen zur Schau gestellte Unkenntnis über die historische Entwicklung der Begriffe "Eigentum" und "Besitz".
Der dottore'sche Begriff des "Debitismus" suggeriert, daß die Sicht von
Geld als Schuld sein Modell von allen anderen Modellen unterscheidet. Das
ist aber nicht der Fall, die Unterscheidungsmerkmale des dottore'schen
Modells zu anderen, ebenfalls "schuldgeldbasierten" Theorien liegen in
spezielleren Aspekten (die dottore'sche Theorie vom "immer fehlenden Zins",
dem "Exponentialwachstum" der Schulden, der Zusammenbruchstheorie etc.).
Das neue an H/S und am Debitismus ist eben, die Existenz des Geldes der Klassiker, das immer Nettogeld war, zu negieren. Beim Debitismus kommt zusätzlich noch die "Machttheorie des Geldes" hinzu. Die ist aus klassischer Sicht aber eine Machttheorie des Kredits und als solche banal, weil ohne Macht Forderungen aus Kreditverträgen nicht durchsetzbar sind, wie ganz allgemein der Vertrag als institutionalisierte Form des Versprechens die Existenz einer Instanz, auf deren Macht im Zweifel zurück gegriffen werden kann, um Ansprüche aus einem Vertrag durchzusetzen, voraussetzt.
Insgesamt kann ich jedem nur dringend die unvoreingenommene Lektüre von LvMs "Theorie des Geldes und der Umlaufsmittel" empfehlen. Auch denen, die "Die Österreicher" nicht mögen. Denn was man sonst so von denen hört, stammt meistens von späteren Österreichern und ist meistens Schrott.
Gruß
Ludwig
gesamter Thread:
- Der Widerstand gegen den Euro-Wahnsinn: Handlungsoptionen für den Einzelnen -
Albrecht,
02.04.2013, 17:36
- Rettung bis das Spiel sich nicht verlängern lässt oder sofortiger freiwilliger Selbstmord -
Morpheus,
02.04.2013, 18:00
- Ich habe schon länger nichts mehr von Dir gelesen, -
Positiv,
02.04.2013, 18:16
- Welche "süße Illusion" meinst Du? Doch nicht etwa wie ich: den Status Quo. (oT) -
Morpheus,
02.04.2013, 18:27
- "In D können wir mit der jetzigen Situation mehr als glücklich sein." (oT) - Positiv, 02.04.2013, 22:36
- Welche "süße Illusion" meinst Du? Doch nicht etwa wie ich: den Status Quo. (oT) -
Morpheus,
02.04.2013, 18:27
- Aus meiner Sicht eine zynische und egoistische Sichtweise von Dir. -
Albrecht,
02.04.2013, 18:33
- Über dieses Stadium bin ich seit einigen Jahren hinaus -
Morpheus,
02.04.2013, 20:08
- Zustimmung, aber... -
WhiteEagle,
03.04.2013, 22:10
- Überzeugende Argumente -
Nico,
05.04.2013, 01:42
- Was soll denn dieser Beitrag? Keine Argumente nur billige Polemik? (oT) -
Morpheus,
05.04.2013, 03:37
- Und ich staune über die Masse von Argumenten in deinem (oT)-Beitrag (oT) - Nico, 05.04.2013, 04:22
- Ich hoffe, das war der letzte Beitrag dieser Art von dir… - Moderator, 05.04.2013, 11:33
- Was soll denn dieser Beitrag? Keine Argumente nur billige Polemik? (oT) -
Morpheus,
05.04.2013, 03:37
- Überzeugende Argumente -
Nico,
05.04.2013, 01:42
- Noch weiter denken... -
Waldläufer,
04.04.2013, 13:16
- Ja, aber bitte nicht wichtige Zusammenhänge übersehen -
Morpheus,
04.04.2013, 19:24
- Leider haben Sie sich vor Antwort gedrückt -
Waldläufer,
05.04.2013, 02:24
- Das will so oder so keiner wissen / lesen -
Morpheus,
05.04.2013, 03:34
- Deine Ueberzeugungen bringen dich um den Schlaf -
chiron,
05.04.2013, 12:17
- Tja, das könnte man denken -
Morpheus,
05.04.2013, 13:03
- Das Nachhaltigste was man tun kann, ist wenig zu brauchen, um glücklich zu sein -
chiron,
05.04.2013, 14:10
- Es bleibt noch Zeit -
el_mar,
06.04.2013, 12:45
- Erst Deflation, aber der Kollaps kommt durch Inflation -
WhiteEagle,
06.04.2013, 15:41
- Warum "absolut grenzenloses" Gelddrucken? -
moneymind,
06.04.2013, 16:01
- Siehe in Japan... -
WhiteEagle,
06.04.2013, 20:34
- Du hast meine Frage nicht beantwortet -
moneymind,
07.04.2013, 11:07
- Der ideologische Untergangskult des Moneymind -
Zarathustra,
07.04.2013, 13:20
- Heißt das, ... ? -
Nico,
07.04.2013, 22:30
- Das erscheint mir ein bisschen weit hergeholt, Nico -
Zarathustra,
07.04.2013, 23:11
- Ideale - Nico, 10.04.2013, 02:32
- Das erscheint mir ein bisschen weit hergeholt, Nico -
Zarathustra,
07.04.2013, 23:11
- Heißt das, ... ? -
Nico,
07.04.2013, 22:30
- Ich glaube nicht an Planwirtschaft -
WhiteEagle,
07.04.2013, 13:58
- Spitzen-Antwort - danke für die Steilvorlage mitten ins Schwarze -
moneymind,
07.04.2013, 15:45
- moneymind auf unterstem Niveau -
Elli,
07.04.2013, 16:08
- Lieber Elli -
moneymind,
07.04.2013, 16:56
- @moneymind - Nico, 08.04.2013, 00:03
- Die "dottore'sche Variante des Debitismus" irritiert mich jetzt aber doch sehr. -
neptun,
08.04.2013, 00:11
- Mit "debitismus" meinte ich hier allgemeiner "Schuld-Theorie des Geldes" und Kritik des Tauschparadigmas -
moneymind,
08.04.2013, 20:34
- Abgrenzung des Debitismus zur Vermeidung des "Stille-Post-Prinzips" -
neptun,
09.04.2013, 00:39
- ok - "schuldgeldbasierte Wirtschaftstheorien" wäre der bessere Begriff gewesen -
moneymind,
09.04.2013, 10:40
- Alles richtig, moneymind, und noch mehr -
Mieses von Ludwig,
09.04.2013, 23:02
- Idee des Debitimus - Nico, 10.04.2013, 04:11
- Kleine, aber wichtige Korrektur -
Mieses von Ludwig,
10.04.2013, 09:16
- Ergänzung zur Machttheorie der Forderungen und seiner Banalität -
Leserzuschrift,
10.04.2013, 12:18
- Ja, okay, hat aber nichts mit meinem Posting zu tun, oder? (oT) - Mieses von Ludwig, 10.04.2013, 23:38
- Ergänzung zur Machttheorie der Forderungen und seiner Banalität -
Leserzuschrift,
10.04.2013, 12:18
- Verstehst Du unter "Machttheorie des Geldes" nicht was falsches? -
Aljechin,
10.04.2013, 12:33
- Wieso Missverständnis? -
Mieses von Ludwig,
10.04.2013, 23:47
- Das lässt sich wohl nur bei den verbliebenen Naturvölkern überprüfen -
Aljechin,
11.04.2013, 10:44
- Überschuß wegen "der Abgaben"? -
moneymind,
11.04.2013, 13:21
- Wenn jemand was haben will, muss es hergestellt werden -
Aljechin,
11.04.2013, 13:34
- Überschuß ist nicht gleich "immer wachsender Überschuß" -
moneymind,
11.04.2013, 21:28
- Marx erklärt es doch recht gut - Aljechin, 12.04.2013, 10:24
- Überschuß ist nicht gleich "immer wachsender Überschuß" -
moneymind,
11.04.2013, 21:28
- Wenn jemand was haben will, muss es hergestellt werden -
Aljechin,
11.04.2013, 13:34
- Überschuß wegen "der Abgaben"? -
moneymind,
11.04.2013, 13:21
- Das lässt sich wohl nur bei den verbliebenen Naturvölkern überprüfen -
Aljechin,
11.04.2013, 10:44
- Wieso Missverständnis? -
Mieses von Ludwig,
10.04.2013, 23:47
- Geld vs. Kredit -
moneymind,
10.04.2013, 22:06
- Begriffe sind nie falsch, sie können höchstens falsch verwendet werden -
Mieses von Ludwig,
11.04.2013, 00:06
- Verstehe schon, was Du meinst, sehe es aber anders - moneymind, 11.04.2013, 11:22
- Begriffe sind nie falsch, sie können höchstens falsch verwendet werden -
Mieses von Ludwig,
11.04.2013, 00:06
- Alles richtig, moneymind, und noch mehr -
Mieses von Ludwig,
09.04.2013, 23:02
- ok - "schuldgeldbasierte Wirtschaftstheorien" wäre der bessere Begriff gewesen -
moneymind,
09.04.2013, 10:40
- Abgrenzung des Debitismus zur Vermeidung des "Stille-Post-Prinzips" -
neptun,
09.04.2013, 00:39
- Mit "debitismus" meinte ich hier allgemeiner "Schuld-Theorie des Geldes" und Kritik des Tauschparadigmas -
moneymind,
08.04.2013, 20:34
- Der dottoresche Debitismus ist nicht das, als was er aufgrund Deiner altbekannten Quellenarbeitsweise ... -
Zarathustra,
08.04.2013, 08:26
- Stamm = Solidarität, Markt = Konkurrenz. Dottores "Je näher am Stamm, desto freier der Markt" ist also Unsinn -
moneymind,
08.04.2013, 21:11
- Wir haben keinen Neoliberalismus, sondern Faschismus -
Zarathustra,
08.04.2013, 23:04
- Hm -
moneymind,
09.04.2013, 11:04
- Dottorescher Debitismus aus dem Ur-Soll hergeleitet -
Zarathustra,
09.04.2013, 12:34
- aha, dann ist der dottore ja Marxist - moneymind, 11.04.2013, 13:15
- Ur-Soll = Nebelkerze. Um Lohnarbeit geht es -
moneymind,
14.04.2013, 14:11
- Lohnarbeit - iiiih - Mephistopheles, 14.04.2013, 17:17
- Sozialistische Nebelkerzen - Zarathustra, 15.04.2013, 10:01
- Danke, auch @Zara - Morpheus, 09.04.2013, 13:24
- Dottorescher Debitismus aus dem Ur-Soll hergeleitet -
Zarathustra,
09.04.2013, 12:34
- Hm -
moneymind,
09.04.2013, 11:04
- Wir haben keinen Neoliberalismus, sondern Faschismus -
Zarathustra,
08.04.2013, 23:04
- Stamm = Solidarität, Markt = Konkurrenz. Dottores "Je näher am Stamm, desto freier der Markt" ist also Unsinn -
moneymind,
08.04.2013, 21:11
- Lieber moneymind - Elli, 08.04.2013, 13:09
- Lieber Elli -
moneymind,
07.04.2013, 16:56
- Nun allerdings wissen wir bestens Bescheid - MausS, 07.04.2013, 21:13
- moneymind auf unterstem Niveau -
Elli,
07.04.2013, 16:08
- Spitzen-Antwort - danke für die Steilvorlage mitten ins Schwarze -
moneymind,
07.04.2013, 15:45
- Der ideologische Untergangskult des Moneymind -
Zarathustra,
07.04.2013, 13:20
- Verrentung -
Nico,
07.04.2013, 21:13
- Volle Zustimmung - WhiteEagle, 07.04.2013, 22:35
- Du hast meine Frage nicht beantwortet -
moneymind,
07.04.2013, 11:07
- Siehe in Japan... -
WhiteEagle,
06.04.2013, 20:34
- Warum "absolut grenzenloses" Gelddrucken? -
moneymind,
06.04.2013, 16:01
- Es gibt auch andere Szenarien -
chiron,
06.04.2013, 20:31
- Das führt dann aber direkt zum deflationären Kollaps, oder? (oT) -
WhiteEagle,
06.04.2013, 20:36
- Nein -
chiron,
07.04.2013, 00:04
- Jede Verringerung von Vermögen mindert die Kaufkraft - Deflation (oT) -
WhiteEagle,
07.04.2013, 00:08
- Wer behauptet das? (oT) - chiron, 07.04.2013, 00:15
- Jede Verringerung von Vermögen mindert die Kaufkraft - Deflation (oT) -
WhiteEagle,
07.04.2013, 00:08
- Nein -
chiron,
07.04.2013, 00:04
- Vorsicht vs. Sorglosigkeit -
Zarathustra,
06.04.2013, 23:26
- Den Staat gibt es seit 5000 Jahren und er ist noch nie untergegangen. Vorsicht vor den Sorgen! -
Mephistopheles,
07.04.2013, 10:21
- Es gibt / gab kein alternatives Modell und die Risiken von Staatsgebilden waren unbekannt -
Morpheus,
07.04.2013, 12:30
- Wie habt ihr denn das Problem des Gewaltmonopols gelöst? - Mephistopheles, 07.04.2013, 18:52
- Mann, Mephisto! -
Zarathustra,
07.04.2013, 12:53
- Hallo Zara, gehe in dich, kehre um, tue Buße und sündige fortan nicht mehr -
Mephistopheles,
07.04.2013, 18:47
- Irrläufer - Zarathustra, 07.04.2013, 20:06
- Mephistopheles: Sie vermischen immer wieder Kultur mit Natur -
Leserzuschrift,
07.04.2013, 20:50
- Unsere Natur IST die Kultur -
Mephistopheles,
07.04.2013, 21:27
- Nach dem Motto: „Hauptsache, ich habe mal wieder widersprochen“… -
Moderator,
07.04.2013, 21:36
- Ich habe nicht widersprochen; ich kenne nur Leute -
Mephistopheles,
07.04.2013, 21:58
- zum Leben von und mit der Natur -
Positiv,
08.04.2013, 08:21
- Erst mal vielen Dank für deine Links; ich werde sie mir ansehen - Mephistopheles, 08.04.2013, 20:48
- zum Leben von und mit der Natur -
Positiv,
08.04.2013, 08:21
- Ich habe nicht widersprochen; ich kenne nur Leute -
Mephistopheles,
07.04.2013, 21:58
- Die Überschrift sagt schon alles aus:“ UNSERE Natur ist die Kultur (oT) - Leserzuschrift, 07.04.2013, 21:40
- Nach dem Motto: „Hauptsache, ich habe mal wieder widersprochen“… -
Moderator,
07.04.2013, 21:36
- Weitere Gedanken zu Natur und Kultur - Leserzuschrift, 08.04.2013, 12:54
- Unsere Natur IST die Kultur -
Mephistopheles,
07.04.2013, 21:27
- Hallo Zara, gehe in dich, kehre um, tue Buße und sündige fortan nicht mehr -
Mephistopheles,
07.04.2013, 18:47
- Es geht für mich um das Vorbereitet sein, damit man gerade nicht kopflos handeln muss. -
WhiteEagle,
07.04.2013, 14:10
- Zufall - Mephistopheles, 07.04.2013, 19:07
- Zur Gattung Staat - Werden und Vergehen -
Silke,
07.04.2013, 15:24
- Komplexität - ich bin mir unsicher, was damit gemeint ist -
Mephistopheles,
07.04.2013, 20:20
- Zu den Optionen eines "Weiter wie bisher" weil Staat "nie" untergeht -
Silke,
08.04.2013, 07:58
- Passende Zitate hierzu -
Sorrento,
08.04.2013, 08:46
- genial, danke sehr (oT) -
Silke,
08.04.2013, 08:55
- Buchtipp - el_mar, 08.04.2013, 09:18
- genial, danke sehr (oT) -
Silke,
08.04.2013, 08:55
- Passende Zitate hierzu -
Sorrento,
08.04.2013, 08:46
- Zu den Optionen eines "Weiter wie bisher" weil Staat "nie" untergeht -
Silke,
08.04.2013, 07:58
- Komplexität - ich bin mir unsicher, was damit gemeint ist -
Mephistopheles,
07.04.2013, 20:20
- Es gibt / gab kein alternatives Modell und die Risiken von Staatsgebilden waren unbekannt -
Morpheus,
07.04.2013, 12:30
- Den Staat gibt es seit 5000 Jahren und er ist noch nie untergegangen. Vorsicht vor den Sorgen! -
Mephistopheles,
07.04.2013, 10:21
- Das führt dann aber direkt zum deflationären Kollaps, oder? (oT) -
WhiteEagle,
06.04.2013, 20:36
- Erst Deflation, aber der Kollaps kommt durch Inflation -
WhiteEagle,
06.04.2013, 15:41
- Es bleibt noch Zeit -
el_mar,
06.04.2013, 12:45
- Zukunft der Arbeit -
Leserzuschrift,
05.04.2013, 19:00
- Luxus -
nemo,
06.04.2013, 00:24
- Bis 50 mag das reichen ... - NaturalBornKieler, 06.04.2013, 00:48
- Luxus -
nemo,
06.04.2013, 00:24
- Plausible Antwort -
Mephistopheles,
05.04.2013, 20:15
- Der Wächter ist ein Nebenprodukt der Arbeit -
Morpheus,
05.04.2013, 21:54
- Das klingt mir ein bisschen sehr nach Marxismus -
Mephistopheles,
05.04.2013, 23:51
- Du verwechselst Angreifer und Verteidiger, letztere gehören zu den Arbeitern (oT) -
Morpheus,
06.04.2013, 04:16
- Arbeiter sind eine Art, die im natürlichen Schöpfungsplan nicht vorkommt (oT) - Mephistopheles, 06.04.2013, 07:09
- Subsistenzwirtschaft vs. Mehrwert - Morpheus, 06.04.2013, 13:07
- Du verwechselst Angreifer und Verteidiger, letztere gehören zu den Arbeitern (oT) -
Morpheus,
06.04.2013, 04:16
- Das klingt mir ein bisschen sehr nach Marxismus -
Mephistopheles,
05.04.2013, 23:51
- Der Wächter ist ein Nebenprodukt der Arbeit -
Morpheus,
05.04.2013, 21:54
- Das Nachhaltigste was man tun kann, ist wenig zu brauchen, um glücklich zu sein -
chiron,
05.04.2013, 14:10
- Tja, das könnte man denken -
Morpheus,
05.04.2013, 13:03
- Deine Ueberzeugungen bringen dich um den Schlaf -
chiron,
05.04.2013, 12:17
- Das will so oder so keiner wissen / lesen -
Morpheus,
05.04.2013, 03:34
- Leider haben Sie sich vor Antwort gedrückt -
Waldläufer,
05.04.2013, 02:24
- Ja, aber bitte nicht wichtige Zusammenhänge übersehen -
Morpheus,
04.04.2013, 19:24
- Zustimmung, aber... -
WhiteEagle,
03.04.2013, 22:10
- Einheizen - ohne Ende bis zum Ende - el_mar, 03.04.2013, 19:30
- Über dieses Stadium bin ich seit einigen Jahren hinaus -
Morpheus,
02.04.2013, 20:08
- Ist eine Diktatur selbstlos und nur Der Ordnung verpflichtet und wer definiert in dieser, was Ordnung ist? (oT) - Apollon, 02.04.2013, 18:40
- Starke Währung ist nicht schlecht! -
BennyF,
02.04.2013, 19:50
- Da musst du nur mal in die Schweiz gucken -
Morpheus,
02.04.2013, 20:12
- Der Vergleich hinkt -
BennyF,
02.04.2013, 23:14
- Die Schweiz hat keine Exportwirtschaft? -
Zarathustra,
02.04.2013, 23:35
- Im Verhältnis -
BennyF,
03.04.2013, 07:54
- Schweiz exportiert pro Kopf 50 Prozent mehr als der vermeintliche Exportweltmeister -
Zarathustra,
03.04.2013, 08:50
- Es kommt auf die Definition an... - Sorrento, 03.04.2013, 08:58
- Schweiz exportiert pro Kopf 50 Prozent mehr als der vermeintliche Exportweltmeister -
Zarathustra,
03.04.2013, 08:50
- Im Verhältnis -
BennyF,
03.04.2013, 07:54
- Die Schweiz hat keine Exportwirtschaft? -
Zarathustra,
02.04.2013, 23:35
- Der Vergleich hinkt -
BennyF,
02.04.2013, 23:14
- Da fällt mir nur noch der Leitspruch der Montagsdemos ein "WIR SIND DAS VOLK!" -
Albrecht,
02.04.2013, 20:13
- In welcher Branche bist du denn tätig? -
Morpheus,
02.04.2013, 20:32
- Zur Zwangswirtschaft und Unterjochung via "EURO" gibt es immer bessere Alternativen. (oT) -
Albrecht,
02.04.2013, 20:53
- sagte das dreijährige Kind und stampfte wütend mit dem Fuß auf -
Morpheus,
02.04.2013, 22:14
- Es geht darum den Euro als die Zwietracht schaffende Währung abzuschaffen und wieder durch nationale Währungen zu ersetzen. -
Albrecht,
02.04.2013, 23:22
- Es geht um das Weiterlaufen der Gesamtwirtschaft mittels des Hochbuchens auf größere Einheiten - Morpheus, 03.04.2013, 00:28
- Es geht darum den Euro als die Zwietracht schaffende Währung abzuschaffen und wieder durch nationale Währungen zu ersetzen. -
Albrecht,
02.04.2013, 23:22
- sagte das dreijährige Kind und stampfte wütend mit dem Fuß auf -
Morpheus,
02.04.2013, 22:14
- Zur Zwangswirtschaft und Unterjochung via "EURO" gibt es immer bessere Alternativen. (oT) -
Albrecht,
02.04.2013, 20:53
- In welcher Branche bist du denn tätig? -
Morpheus,
02.04.2013, 20:32
- Da musst du nur mal in die Schweiz gucken -
Morpheus,
02.04.2013, 20:12
- Gold -
Nico,
03.04.2013, 01:39
- Es bleibt die Frage: "Wer sind SIE?" -
neptun,
03.04.2013, 02:10
- Wenn der Busfahrer einen Fahrfehler macht, sind dann verletzte Insassen wofür verantwortlich -
azur,
03.04.2013, 02:43
- Auch wenn das viele hier nicht nachvollziehen werden: DU weißt schon, was Karma ist, ... -
neptun,
03.04.2013, 03:12
- Täter müssen dennoch bennannt werden -
azur,
03.04.2013, 03:21
- Ja, und das tue ich auch hin und wieder sehr, sehr deutlich, ... - neptun, 03.04.2013, 03:58
- Täter müssen dennoch bennannt werden -
azur,
03.04.2013, 03:21
- Auch wenn das viele hier nicht nachvollziehen werden: DU weißt schon, was Karma ist, ... -
neptun,
03.04.2013, 03:12
- Wenn der Busfahrer einen Fahrfehler macht, sind dann verletzte Insassen wofür verantwortlich -
azur,
03.04.2013, 02:43
- Es bleibt die Frage: "Wer sind SIE?" -
neptun,
03.04.2013, 02:10
- Zu den „brutalst“ Aufwertungs- und „kollabierenden“ Export-Schreckensszenarien -
baba,
03.04.2013, 11:47
- Danke, baba! - Naclador, 03.04.2013, 17:03
- Ich habe schon länger nichts mehr von Dir gelesen, -
Positiv,
02.04.2013, 18:16
- Nächster Versuch... - nemo, 02.04.2013, 19:01
- Käse, gelöscht vom Moderator (oT) - Chrysostomos, 03.04.2013, 16:52
- "Alternative fuer Deutschland"gegen Euro-Wahnsinn - Peppercorn, 04.04.2013, 16:37
- Rettung bis das Spiel sich nicht verlängern lässt oder sofortiger freiwilliger Selbstmord -
Morpheus,
02.04.2013, 18:00