Mit "debitismus" meinte ich hier allgemeiner "Schuld-Theorie des Geldes" und Kritik des Tauschparadigmas

moneymind , Montag, 08.04.2013, 20:34 (vor 4657 Tagen) @ neptun

... und diese Ideen stammen nicht vom dottore, auch wenn das hier anscheinend viele glauben, sondern sind viel älter.

Hi neptun,

"Markt = gut + Staat=Wurzel allen Übels" ist also das Credo der

dottore'schen Variante des Debitismus, ergänzt um ...

liegt da etwa ein Fehler in der Wikipedia vor?
Dort steht
nämlich über ihn u. a. folgender Satz:

"Ausgehend von [ ... ] entwickelte er die Theorie des Debitismus,
..."

Wenn das aber stimmt, dann müßte eben alles andere eine Variante des
Debitismus sein, nicht aber die von @dottore entwickelte Theorie selbst.
Darüberhinaus ist weder bezügl. Wolfgang Stützel noch bezügl. Hyman
Minsky in der de-Wikipedia überhaupt nur der Wortteil "Debi" zu finden.

Das Wort "debitismus" hat meineswissens der dottore erfunden. Was er nicht erfunden hat, ist der (schlicht richtige, weil der Buchführungsrealität entsprechende) Ansatz, Geld als nominales Schuldverhältnis (statt als Tauschmittel-Ding) zu begreifen und zum Kern einer Theorie des Kapitalismus zu machen (und von diesem Standpunkt das "Tauschparadigma" der klassischen und neoklassischen Theorien zu kritisieren und zu verwerfen).

Ich habe nun "debitistisch" in diesem allgemeineren Sinn verwendet.

Der dottore hat diese Idee Mitte der 80er Jahre über Heinsohn und Steiger entdeckt (und schreibt das in seinem "Kapitalismus"-Buch auch genau so - nachzulesen in der Sammlung).

Haben nur aber Heinsohn/Steiger diese Idee erfunden? Mitnichten. Sie haben sie von John Maynard Keynes (dessen Buch "A Treatise on Money", 1930 erschienen), was sie in "Eigentum, Zins und Geld" auch klipp und klar und immer wieder schreiben, z.B. ab S. 215ff (Ausgabe: Reinbek 1996)

Es gibt aber außer Keynes noch eine ganze Reihe weiterer Theoretiker, die ganz ähnlich gedacht haben - Henry D. MacLeod, Knut Wicksell, Albert Hahn, Mitchell Innes, Wilhelm Lautenbach, Wolfgang Stützel und andere mehr. Charlotte Bruun gibt dazu einen kurzen Überblick ("The Development of the Theory of Credit").

Du schreibst über den wiki-artikel:

Wenn das aber stimmt, dann müßte eben alles andere eine Variante des
Debitismus sein, nicht aber die von @dottore entwickelte Theorie selbst.
Darüberhinaus ist weder bezügl. Wolfgang Stützel noch bezügl. Hyman
Minsky in der de-Wikipedia überhaupt nur der Wortteil "Debi" zu finden.

Keynes schrieb seine Kritik des Tauschparadigmas 1930, der dottore übernahm sie um 1984 von Heinsohn/Steiger, und die haben sie wiederum von Keynes.

Der dottore hat dann seine Theorie hier im DGF weiterentwickelt, indem er die Heinsohn/Steiger'sche Theorie vom privaten Ursprung monetärer Schuldverhältnisse kritisiert hat und stattdessen staatliches Geld an den Beginn der Entwicklung setzt. Diese Idee hat er von Randall Wray, wie sich diejenigen, die die damaligen Diskussionen mitbekommen haben, sicher erinnern werden.

Den wiki-Artikel haben vermutlich dottore-Fans geschrieben, die außer den Werken des dottore von Geschichte der Geldtheorie kaum Ahnung haben.

Wichtig für mich war v.a. Stützel, der auf der Basis der Geld=Nominalschuld (des Schuldners) und Nominalguthaben (des Gläubigers) das Verhältnis von einzelwirtschaftlicher und gesamtwirtschaftlicher Bedeutung dieser Einsicht systematisiert hat und so auf Basis derselben theoretischen Einsicht wie der dottore zu völlig anderen Schlüssen kommt als dieser.

Gruß
moneymind

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