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Ur-Soll = Nebelkerze. Um Lohnarbeit geht es

moneymind @, Sonntag, 14.04.2013, 14:11 (vor 4657 Tagen) @ Zarathustra
bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 14.04.2013, 14:23

Hi,

Die Lohnarbeiter unterlaufen das System (einschließlich des Staats) ja

in

erster Linie dadurch, daß sie

Geburtenstreik

machen[/link].


Ja, das ist ein weiterer systemimmanenter Determinismus, der die
Dysfunktionalität des Kollektivismus und dessen zwangsläufigen Untergang
belegt. Danke.

Nicht irgendein weiterer, sondern der zentrale (hier ignorierte). Bis dahin muß allerdings unter den gegebenen Umständen gehandelt werden. Die Liberalisierungs- und Deregulierungsideologie ist dabei nicht im Interesse der Mehrheit der Lohnarbeiter.

Die machen sich aber heutzutage aufgrund massiver Ideologisierung gegen ihre eigenen Interessen mit den Herrschenden gemein. Langfristig beschleunigt das zwar den Weg zum Systemende durch Geburtenstreik, kann aber nicht im aktuellen Lebensinteresse der Mehrheit sein.

Die Lohnabhängigen können ihre Interessen nur über Politik und Staat durchsetzen (indem sie ihre Masse als Machtmittel nutzen - doch dafür müssen sie organisiert sein).

Die hier propagierte antipolitische marktfundamentalistische Ideologie steht diesem Interesse entgegen. Aber wie gesagt - daß Lohnarbeiter heute nur noch schauen, wo sie selber als Individuen bleiben und den Druck der herrschenden Verhältnisse im Namen des Liberalismus genüßlich an die weitergeben, von denen sie meinen, nichts befürchten zu haben, ist eben Ergebnis der liberalen Ideologie der Staatsfeindlichkeit etc.

Das Thema Lohnarbeit existiert ja in diesem Board gar nicht, da ist ein völliges Loch im historischen Bewußtsein (was natürlich ideologisch dort reingeschnitten wurde) - schon das ist bezeichnend.

Daß hier brav angelernte Ideologie und nicht Einsicht walten, sieht man schon an den stereotypen Reaktionen und Unterstellungen, die hier sofort auf jede nicht-ablehnende Einschätzung irgendeiner Form staatlicher Intervention abgeschossen werden (z.B. Morpheus ggü. chiron, und viele andere mehr) - natürlich unter völliger Ausklammerung irgendeines auch nur annähernd differenzierten Blicks auf das Phänomen "Lohnarbeit" und seine Geschichte.

Natürlich - wie chiron schreibt - eine Folge von 1989ff, aber so langsam sollte sich der Nebel da mal etwas lichten und einer differenzierteren historischen Betrachtung weichen.

Gruß
moneymind

--
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                                    • Spitzen-Antwort - danke für die Steilvorlage mitten ins Schwarze - moneymind, 07.04.2013, 15:45
                                      • moneymind auf unterstem Niveau - Elli, 07.04.2013, 16:08
                                        • Lieber Elli - moneymind, 07.04.2013, 16:56
                                          • @moneymind - Nico, 08.04.2013, 00:03
                                          • Die "dottore'sche Variante des Debitismus" irritiert mich jetzt aber doch sehr. - neptun, 08.04.2013, 00:11
                                            • Mit "debitismus" meinte ich hier allgemeiner "Schuld-Theorie des Geldes" und Kritik des Tauschparadigmas - moneymind, 08.04.2013, 20:34
                                              • Abgrenzung des Debitismus zur Vermeidung des "Stille-Post-Prinzips" - neptun, 09.04.2013, 00:39
                                                • ok - "schuldgeldbasierte Wirtschaftstheorien" wäre der bessere Begriff gewesen - moneymind, 09.04.2013, 10:40
                                                  • Alles richtig, moneymind, und noch mehr - Mieses von Ludwig, 09.04.2013, 23:02
                                                    • Idee des Debitimus - Nico, 10.04.2013, 04:11
                                                    • Kleine, aber wichtige Korrektur - Mieses von Ludwig, 10.04.2013, 09:16
                                                      • Ergänzung zur Machttheorie der Forderungen und seiner Banalität - Leserzuschrift, 10.04.2013, 12:18
                                                        • Ja, okay, hat aber nichts mit meinem Posting zu tun, oder? (oT) [ [ kein Text ] ] - Mieses von Ludwig, 10.04.2013, 23:38
                                                    • Verstehst Du unter "Machttheorie des Geldes" nicht was falsches? - Aljechin, 10.04.2013, 12:33
                                                      • Wieso Missverständnis? - Mieses von Ludwig, 10.04.2013, 23:47
                                                        • Das lässt sich wohl nur bei den verbliebenen Naturvölkern überprüfen - Aljechin, 11.04.2013, 10:44
                                                          • Überschuß wegen "der Abgaben"? - moneymind, 11.04.2013, 13:21
                                                            • Wenn jemand was haben will, muss es hergestellt werden - Aljechin, 11.04.2013, 13:34
                                                              • Überschuß ist nicht gleich "immer wachsender Überschuß" - moneymind, 11.04.2013, 21:28
                                                                • Marx erklärt es doch recht gut - Aljechin, 12.04.2013, 10:24
                                                    • Geld vs. Kredit - moneymind, 10.04.2013, 22:06
                                                      • Begriffe sind nie falsch, sie können höchstens falsch verwendet werden - Mieses von Ludwig, 11.04.2013, 00:06
                                                        • Verstehe schon, was Du meinst, sehe es aber anders - moneymind, 11.04.2013, 11:22
                                          • Der dottoresche Debitismus ist nicht das, als was er aufgrund Deiner altbekannten Quellenarbeitsweise ... - Zarathustra, 08.04.2013, 08:26
                                            • Stamm = Solidarität, Markt = Konkurrenz. Dottores "Je näher am Stamm, desto freier der Markt" ist also Unsinn - moneymind, 08.04.2013, 21:11
                                              • Wir haben keinen Neoliberalismus, sondern Faschismus - Zarathustra, 08.04.2013, 23:04
                                                • Hm - moneymind, 09.04.2013, 11:04
                                                  • Dottorescher Debitismus aus dem Ur-Soll hergeleitet - Zarathustra, 09.04.2013, 12:34
                                                    • aha, dann ist der dottore ja Marxist - moneymind, 11.04.2013, 13:15
                                                    • Ur-Soll = Nebelkerze. Um Lohnarbeit geht es - moneymind, 14.04.2013, 14:11
                                                      • Lohnarbeit - iiiih - Mephistopheles, 14.04.2013, 17:17
                                                      • Sozialistische Nebelkerzen - Zarathustra, 15.04.2013, 10:01
                                                  • Danke, auch @Zara - Morpheus, 09.04.2013, 13:24
                                          • Lieber moneymind - Elli, 08.04.2013, 13:09
                                      • Nun allerdings wissen wir bestens Bescheid - MausS, 07.04.2013, 21:13
                                • Verrentung - Nico, 07.04.2013, 21:13
                                  • Volle Zustimmung - WhiteEagle, 07.04.2013, 22:35
                          • Es gibt auch andere Szenarien - chiron, 06.04.2013, 20:31
                            • Das führt dann aber direkt zum deflationären Kollaps, oder? (oT) [ [ kein Text ] ] - WhiteEagle, 06.04.2013, 20:36
                              • Nein - chiron, 07.04.2013, 00:04
                                • Jede Verringerung von Vermögen mindert die Kaufkraft - Deflation (oT) [ [ kein Text ] ] - WhiteEagle, 07.04.2013, 00:08
                                  • Wer behauptet das? (oT) [ [ kein Text ] ] - chiron, 07.04.2013, 00:15
                            • Vorsicht vs. Sorglosigkeit - Zarathustra, 06.04.2013, 23:26
                              • Den Staat gibt es seit 5000 Jahren und er ist noch nie untergegangen. Vorsicht vor den Sorgen! - Mephistopheles, 07.04.2013, 10:21
                                • Es gibt / gab kein alternatives Modell und die Risiken von Staatsgebilden waren unbekannt - Morpheus, 07.04.2013, 12:30
                                  • Wie habt ihr denn das Problem des Gewaltmonopols gelöst? - Mephistopheles, 07.04.2013, 18:52
                                • Mann, Mephisto! - Zarathustra, 07.04.2013, 12:53
                                  • Hallo Zara, gehe in dich, kehre um, tue Buße und sündige fortan nicht mehr - Mephistopheles, 07.04.2013, 18:47
                                    • Irrläufer - Zarathustra, 07.04.2013, 20:06
                                    • Mephistopheles: Sie vermischen immer wieder Kultur mit Natur - Leserzuschrift, 07.04.2013, 20:50
                                      • Unsere Natur IST die Kultur - Mephistopheles, 07.04.2013, 21:27
                                        • Nach dem Motto: „Hauptsache, ich habe mal wieder widersprochen“… - Moderator, 07.04.2013, 21:36
                                          • Ich habe nicht widersprochen; ich kenne nur Leute - Mephistopheles, 07.04.2013, 21:58
                                            • zum Leben von und mit der Natur - Positiv, 08.04.2013, 08:21
                                              • Erst mal vielen Dank für deine Links; ich werde sie mir ansehen - Mephistopheles, 08.04.2013, 20:48
                                        • Die Überschrift sagt schon alles aus:“ UNSERE Natur ist die Kultur (oT) [ [ kein Text ] ] - Leserzuschrift, 07.04.2013, 21:40
                                      • Weitere Gedanken zu Natur und Kultur - Leserzuschrift, 08.04.2013, 12:54
                                • Es geht für mich um das Vorbereitet sein, damit man gerade nicht kopflos handeln muss. - WhiteEagle, 07.04.2013, 14:10
                                  • Zufall - Mephistopheles, 07.04.2013, 19:07
                                • Zur Gattung Staat - Werden und Vergehen - Silke, 07.04.2013, 15:24
                                  • Komplexität - ich bin mir unsicher, was damit gemeint ist - Mephistopheles, 07.04.2013, 20:20
                                    • Zu den Optionen eines "Weiter wie bisher" weil Staat "nie" untergeht - Silke, 08.04.2013, 07:58
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                                        • genial, danke sehr (oT) [ [ kein Text ] ] - Silke, 08.04.2013, 08:55
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                          • Bis 50 mag das reichen ... - NaturalBornKieler, 06.04.2013, 00:48
                      • Plausible Antwort - Mephistopheles, 05.04.2013, 20:15
                        • Der Wächter ist ein Nebenprodukt der Arbeit - Morpheus, 05.04.2013, 21:54
                          • Das klingt mir ein bisschen sehr nach Marxismus - Mephistopheles, 05.04.2013, 23:51
                            • Du verwechselst Angreifer und Verteidiger, letztere gehören zu den Arbeitern (oT) [ [ kein Text ] ] - Morpheus, 06.04.2013, 04:16
                              • Arbeiter sind eine Art, die im natürlichen Schöpfungsplan nicht vorkommt (oT) - Mephistopheles, 06.04.2013, 07:09
                            • Subsistenzwirtschaft vs. Mehrwert - Morpheus, 06.04.2013, 13:07
        • Einheizen - ohne Ende bis zum Ende - el_mar, 03.04.2013, 19:30
      • Ist eine Diktatur selbstlos und nur Der Ordnung verpflichtet und wer definiert in dieser, was Ordnung ist? (oT) [ [ kein Text ] ] - Apollon, 02.04.2013, 18:40
      • Starke Währung ist nicht schlecht! - BennyF, 02.04.2013, 19:50
        • Da musst du nur mal in die Schweiz gucken - Morpheus, 02.04.2013, 20:12
          • Der Vergleich hinkt - BennyF, 02.04.2013, 23:14
            • Die Schweiz hat keine Exportwirtschaft? - Zarathustra, 02.04.2013, 23:35
              • Im Verhältnis - BennyF, 03.04.2013, 07:54
                • Schweiz exportiert pro Kopf 50 Prozent mehr als der vermeintliche Exportweltmeister - Zarathustra, 03.04.2013, 08:50
                  • Es kommt auf die Definition an... - Sorrento, 03.04.2013, 08:58
        • Da fällt mir nur noch der Leitspruch der Montagsdemos ein "WIR SIND DAS VOLK!" - Albrecht, 02.04.2013, 20:13
          • In welcher Branche bist du denn tätig? - Morpheus, 02.04.2013, 20:32
            • Zur Zwangswirtschaft und Unterjochung via "EURO" gibt es immer bessere Alternativen. (oT) [ [ kein Text ] ] - Albrecht, 02.04.2013, 20:53
              • sagte das dreijährige Kind und stampfte wütend mit dem Fuß auf - Morpheus, 02.04.2013, 22:14
                • Es geht darum den Euro als die Zwietracht schaffende Währung abzuschaffen und wieder durch nationale Währungen zu ersetzen. - Albrecht, 02.04.2013, 23:22
                  • Es geht um das Weiterlaufen der Gesamtwirtschaft mittels des Hochbuchens auf größere Einheiten - Morpheus, 03.04.2013, 00:28
      • Gold - Nico, 03.04.2013, 01:39
        • Es bleibt die Frage: "Wer sind SIE?" - neptun, 03.04.2013, 02:10
          • Wenn der Busfahrer einen Fahrfehler macht, sind dann verletzte Insassen wofür verantwortlich - azur, 03.04.2013, 02:43
            • Auch wenn das viele hier nicht nachvollziehen werden: DU weißt schon, was Karma ist, ... - neptun, 03.04.2013, 03:12
              • Täter müssen dennoch bennannt werden - azur, 03.04.2013, 03:21
                • Ja, und das tue ich auch hin und wieder sehr, sehr deutlich, ... - neptun, 03.04.2013, 03:58
      • Zu den „brutalst“ Aufwertungs- und „kollabierenden“ Export-Schreckensszenarien - baba, 03.04.2013, 11:47
        • Danke, baba! - Naclador, 03.04.2013, 17:03
    • Nächster Versuch... - nemo, 02.04.2013, 19:01
    • Käse, gelöscht vom Moderator (oT) [ [ kein Text ] ] - Chrysostomos, 03.04.2013, 16:52
    • "Alternative fuer Deutschland"gegen Euro-Wahnsinn - Peppercorn, 04.04.2013, 16:37

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