Woher soll es einen Kredit für den Abgabenschuldner geben?

dottore , Dienstag, 30.10.2012, 14:49 (vor 4818 Tagen) @ tar

Hi tar,

mit Deinem Modell weiter unten kann ich nicht übereinstimmen, sorry.

bei der Entstehung des Zinses im "Kapitalismus..." [1] interessiert

mich,

a) wieso beim eigentlichen Schuldtitel bis zur Fälligkeit kein Zins
anfällt

Warum sollte ein Zins anfallen? Die Abgabe ist der Zins (Zinnß).

Es ging nicht um die Abgabe selbst (den Zinnß), sondern darum, dass sich
jemand (A) die Abgabe (von B) leiht, weil er sie nicht hat und der Sanktion
entgehen möchte.

Voilà! Aus der Tatsache, dass A die Abgabe zum Termin nicht hat, kann nicht geschlossen werden, dass es a) einen B gibt un b) dass dieser eine Überschussproduktion hat, die höher ist als seine Subsistenz plus seine eigene Abgabe.

Es geht also darum:

A und B schulden Obermotz zum Termin 1 das Abgabegut (sagen wir 1000 X).

A hat aber 1000 X zum Termin nicht und leiht es sich daher kurz zuvor von
B - laut dir zunächst zinslos. Beide tilgen nun ihre Abgabeschuld,
aber B hat nun noch einen zinslosen(!) Schuldtitel gegen A, der zum Termin
2 fällig ist.

Falls wir dieses annehmen (also B hat tatsächlich den Surplus zum Termin des A) könnte/würde das Abgabengut zinslos von B an A gegeben werden. Termin wäre dann sinnvoller Weise der nächste Abgabentermin des B (vor seinem Termin benötigt er das Abgabengut nicht). Dann müsste A den entsprechenden Abgabenumfang leisten.

Diesen kann man vor dem Termin 2 handeln, zedieren, verkaufen - aber laut
deiner Erklärung nur mit Abschlag bzw. wird es halt mit Abschlag gemacht
(meinetwegen für 800 X). Der Abschlag stellt dann praktisch den Zins dar.

Soweit nach meinen Überlegungen korrekt. Es gibt einen Titel, aber keine dem Umfang des Titels entsprechende Ware (das spätere Abgabengut). Insofern macht es keinen Sinn, den Titel vorher zu handeln, weil ihn niemand in etwelche Ware(n) verwandeln kann. Es existiert also ein Titel, der erst zu seiner Fälligkeit valid (doch vorher wertlos) ist.

Nun frage ich mich, was sich da in der Zwischenzeit geändert hat, dass
der Schuldtitel selbst, der ja eine Fälligkeit hat, zunächst
zinslos sein soll (Ausleihe = spätere Rückforderung), aber dann nur unter
Abschlag angenommen wird.

Titel ist schon deshalb zinslos, weil es für ihn ja nichts gibt und unreife Frucht wird nicht geerntet bzw. unfertige Ware weiter gegeben.

Findest du das nicht bißchen strange?

Ich weiß nicht, was da strange sein soll.

Besten Gruß - d.