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Geldknappheit

moneymind @, Sonntag, 04.11.2012, 13:51 (vor 4815 Tagen) @ Mitch83

Hi Mitch,

Jetzt kommt nämlich der Knaller: der Zins (Risikoprämie) hält das

Geld

ja gegenüber den bestehenden Forderungen auf Geld "knapp"


Allgemein formuliert: Alle Vorgänge, die Forderungen erzeugen, die selbst
kein allgemeines/gesetzliches Zahlungs-/Schuldtilgungsmittel sind, aber auf
diese lauten, machen eben jene = "Geld" knapp.

Da Du sagst, "allgemein", kannst Du mal ein paar weitere Beispiele nennen?

Mein Punkt war eher der, daß auch ganz ohne gesetzliches Zahlungsmittel ein privates Kreditsystem mit Zinsforderung diese "Knappheit" mit Nachschuldnerbedarf erzeugt, mit der Folge von Boom/Rezession-Zyklen.

Der Zins ist ein Spezialfall von dieser allgemeineren Tatsache.

Die Menge der Zahlungs-/Schuldtilgungsmittel ist zu jedem Zeitpunkt immer
nur eine Teilmenge der gesamten Forderungsmenge.

Mit dem "immer" wäre ich vorsichtig. Ich wollte gerade auf etwas anderes hinaus. Während in einem privaten Kreditsystem für den Schuldner Geld immer dann knapp ist, wenn sein Gläubiger die Zinsforderung eben in Geld bezahlt haben will, und nicht bereit ist, dieses Geld durch Kauf von Waren von seinem Schuldner zu schaffen - dann braucht der einen "Nachschuldner" - ermöglichen Zentralbank und Staat gerade die Aufhebung dieses Zusammenhangs.

Warum? Weil sie Geld schöpfen können, ohne dabei direkt an das private Haftungskalkül gebunden zu sein (die ZB in Form von QE-Geld - Ankauf von Sachwerten, der Staat in Form von Schulden). Sie können so der Geldknappheit der privaten Wirtschaft entgegenwirken (QE, Schulden machen), diese aber umgekehrt auch verstärken (ZB-Zinssatz und Steuern hoch).

Da sie nicht ans Haftungskalkül und nicht ans private Vermögensmaximierungs-/Sicherungskalkül gebunden sind, können sie antizyklisch handeln, d.h. ihr Handeln an gesamtwirtschaftlichen Zielen ("magisches Viereck") ausrichten.

Das wiederum scheint mir nur auf der Basis einer privaten Kreditwirtschaft zu gehen, die dann eben so reguliert wird.

So gesehen könnte man auch sagen, der Kreditnehmer ist "verrückt": er
will nämlich mehr Geld zurückhaben als er geschaffen hat.


Kreditgeber meintest du wahrscheinlich.

Ja. Und ich meinte nicht generell, sondern in dem isoliert betrachteten Beispiel des Einzelkredits, das ich gebracht hab.

Müßte ich ggf. genauer erklären, Kopf ist aber momentan nicht fit.

Gruß
moneymind

--
BLOGGING: Never before have so many people with so little to say said so much to so few.

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  • Frage @dottore - Wolfgang Stützel - moneymind, 29.10.2012, 19:54 [*]
    • @dottore: Ebenfalls eine Frage zur Entstehung des Zinses - tar, 29.10.2012, 23:12
      • Zinnß, Zins - @tar - dottore, 30.10.2012, 09:09
        • Ich meine nicht den Zinnß - tar, 30.10.2012, 13:10
          • Woher soll es einen Kredit für den Abgabenschuldner geben? - dottore, 30.10.2012, 14:49
            • Hallelujah und noch eine Frage (auch @MM) - tar, 30.10.2012, 15:16
              • Plausibel? - weissgarnix, 30.10.2012, 15:30
                • Kolossal? - tar, 30.10.2012, 15:42
                  • Mehr als kolossal - weissgarnix, 30.10.2012, 16:03
                • Nicht "man", sondern "er" ! - dottore, 30.10.2012, 16:22
                  • @dottore - warum sollte B ueber seinen Output so denken? - weissgarnix, 30.10.2012, 16:31
                    • Es dürfte eindeutig nachvollziehbar sein, - dottore, 30.10.2012, 16:46
                      • @dottore - Missverstaendnis - weissgarnix, 30.10.2012, 16:59
                        • Bauer B - dottore, 30.10.2012, 18:07
                          • @dottore - ueberzeugt mich nicht - weissgarnix, 31.10.2012, 08:55
                            • Wie kommt es dann überhaupt zu etwas, das verliehen werden kann? - dottore, 31.10.2012, 09:25
                              • Das ist die 64.000 Dollar-Frage - weissgarnix, 31.10.2012, 11:45
                              • Durch den Zwang zur ewig falschen Zeit - Ashitaka, 31.10.2012, 14:49
                                • @Ashitaka - weissgarnix, 31.10.2012, 16:24
                                  • Investments zur Realisierung zukünftiger Überschüsse - Ashitaka, 31.10.2012, 19:09
                            • Du mußt auch den Machthaber denken - Orlando, 31.10.2012, 10:06
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                                • Macht zu Freude - Orlando, 31.10.2012, 12:43
              • Sorry - moneymind, 30.10.2012, 16:16
                • Und ich flehe seit jeher moneymind an, - dottore, 30.10.2012, 16:35
                  • siehe hier - moneymind, 30.10.2012, 16:48
                    • "Zins" unabhängig von Abgaben? Selbst in Hellas nicht! - dottore, 30.10.2012, 17:27
                      • @dottore: Und warum sind dann... - Gladiator, 30.10.2012, 18:59
                        • 2007 A.D. ist natürlich nicht 3000 B.C. - dottore, 30.10.2012, 20:10
                          • @dottore: Interessante Theorie. Hab wieder was dazugelernt :-) - Gladiator, 31.10.2012, 01:13
                            • Ja und jetzt weiter bitte denken ;) - tar, 31.10.2012, 13:59
                              • Etwas verwirrend... - Gladiator, 31.10.2012, 15:12
                                • Das sowieso - tar, 31.10.2012, 15:53
                                  • @tar - Gladiator, 31.10.2012, 17:22
                                    • Geldleihe - tar, 31.10.2012, 18:05
                                      • @tar: Richtige Bezeichnung von Vorgängen usw. - Gladiator, 31.10.2012, 19:11
                                        • Kein Geld aus Kredit? - tar, 01.11.2012, 08:47
                                          • Geld ist Kredit, aber Kredit ist nicht sofort Geld (zeitliche Komponente von enormer Bedeutung) - Ashitaka, 01.11.2012, 11:23
                                            • @Ashitaka: Sehr schön! - Gladiator, 01.11.2012, 13:26
                                            • Geldscheiss - tar, 01.11.2012, 17:36
                                              • Systeme sind schon scheiße, was? - Ashitaka, 01.11.2012, 19:51
                                                • Das verstehe ich jetzt nicht - tar, 01.11.2012, 20:51
                                                  • Weil es so spät ist und ich trotz vollendeter Weinprobe antworten möchte - Ashitaka, 02.11.2012, 01:07
                                          • @tar: Schon wieder beim Thema "Giralgeldschöpfung" gelandet? - Gladiator, 01.11.2012, 12:48
                                            • Du hast vollkommen recht - tar, 01.11.2012, 17:09
                                    • Geschichte bloß Mittel, um heutiges System zu verstehen, um es sinnvoll verändern zu können - moneymind, 31.10.2012, 18:13
                                      • @moneymind: Historie - Gladiator, 31.10.2012, 19:45
                        • Trotzdem Gewinne nach Abzug der Risikopraemie - CalBaer, 30.10.2012, 20:39
                          • Hab ich auch nicht behauptet - Gladiator, 31.10.2012, 01:23
                      • Tyrannis erst nach Schuldenkrise + Solon - moneymind, 30.10.2012, 22:43
                • Risikozins, Geldherkunft, wechselseitige Bewertungen und Definitionen als Verständnishindernisse - tar, 30.10.2012, 17:55
                  • Zins - Geld - Sprachgestrüpp - moneymind, 31.10.2012, 00:26
                    • Die Gelben Mitstreiter, Liquidität, historische Unterscheidungen und Eigentumsbewertung - tar, 31.10.2012, 10:00
                      • zu H/S, Begriffsbildung etc. - moneymind, 01.11.2012, 01:24
                        • Antwort I - tar, 01.11.2012, 10:53
                          • Kredit, Geldknappheit und Liquidität - moneymind, 02.11.2012, 18:32
                            • Ergänzung: Allgemeinere Formulierung - Mitch83, 02.11.2012, 20:53
                              • Geldknappheit - moneymind, 04.11.2012, 13:51
                                • Schattenbankenverbindlichkeiten, Deflationspotenzial, Regulation, QE1, "Einlagensicherung" - Mitch83, 04.11.2012, 15:04
                            • Die zinsinduzierten Geldknappheiten bei PCM und bei H/S unterscheiden sich - tar, 05.11.2012, 00:23
                              • Knapp in Bezug worauf? - moneymind, 05.11.2012, 17:26
                          • Antwort + Fragen - moneymind, 05.11.2012, 20:34
                            • EP_G, EP_S und EP_K - tar, 06.11.2012, 10:38
                  • Du hast offenbar ein persönliches Problem mit Professoren!! :-))) (oT) [ [ kein Text ] ] - RogRog, 31.10.2012, 01:01
                    • nein, mit Dogmatikern JEDER Art, Herr Moralpsychologe (oT) [ [ kein Text ] ] - moneymind, 31.10.2012, 01:19
                      • Mein Dankeschoen an die Dogmatiker - Miesespeter, 31.10.2012, 02:39
                        • Bedank Dich lieber bei ... - moneymind, 31.10.2012, 17:41
                          • Auch ich habe zu danken, Moneymind - Zarathustra, 01.11.2012, 10:56
                          • Physik ist ein Dogma, richtig - CalBaer, 01.11.2012, 20:23
                    • ;) und @MM - tar, 31.10.2012, 08:09
    • Stützel - dottore, 30.10.2012, 08:47
      • Stützel zum Stabilitätsgesetz - moneymind, 30.10.2012, 12:14
        • Müsste nachschauen - dottore, 30.10.2012, 14:20
          • Danke - Sie brauchen nicht extra nachzuschlagen - moneymind, 30.10.2012, 14:40

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