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Es dürfte eindeutig nachvollziehbar sein,

dottore @, Dienstag, 30.10.2012, 16:46 (vor 4817 Tagen) @ weissgarnix

Hi wgn,

dass wir zwei (2) und nicht beliebig viele Produzenten haben, wobei A nur die Subsistenz von A stemmt, aber nicht die Abgabe, weshalb er sich dazu von B leihen muss, um nicht sanktioniert zu werden - was er natürlich auch als Wahl hätte.

Jedenfalls haben A und B nach der Abgabe t1 für die Dauer bis t2 nur Subsistenzgut, so dass der Titel von A, den B hält, keinen Wert besitzt - jedenfalls nicht bis zur Ernte2. Dann (Ernte2) hat der Titel den vereinbarten Wert und ist vom Nonvaleur zum Valeur mutiert. Ich sehe da keinerlei Probleme. Gruß - d.

wozu ein "er" (Abgabenschuldner B) durch ein "man" (potentiell noch

viel

mehr Abgabenschuldner als B und A) ersetzen (siehe Deinen O-Text

unten)?

Ohne boese Absicht. Wenngleich fuer die Qualitaet der These sicherlich von
Nutzen, wenn sie Generalisierung erklaeren kann.

So

schleichen sich eben die kleinen Fehler ein. Wir haben aber

tatsächlich

nur A und B. A hat nur eigene Subsistenz produziert und keine
Abgabenschuld-Menge. B hat eigene Subsistenz produziert plus B- und
A-Abgabe.


Mein Einwand: B hat nicht Subsistenz plus B-Abgabe plus A-Abgabe
produziert, sondern entsprechend hoehere Subsistenz plus B-Abgabe. Anders
gesagt: Ich sehe den Grund nicht, warum B seinen Output kognitiv als "meins
plus meine Abgabe plus X" begreifen sollte.

Nach dem Termin haben beide nichts mehr außer den für beide

vorhandenen

Subsistenzgütern. Dazu hat B noch den Titel von A, der aber erst zum
zweiten Termin (i.e. nach der Ernte) werthaltig werden und geliefert

werden

kann.


Ab hier ist mir voellig klar, wie du es meinst. Meine Zweifel beziehen
sich auf die Frage oben.

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  • Frage @dottore - Wolfgang Stützel - moneymind, 29.10.2012, 19:54 [*]
    • @dottore: Ebenfalls eine Frage zur Entstehung des Zinses - tar, 29.10.2012, 23:12
      • Zinnß, Zins - @tar - dottore, 30.10.2012, 09:09
        • Ich meine nicht den Zinnß - tar, 30.10.2012, 13:10
          • Woher soll es einen Kredit für den Abgabenschuldner geben? - dottore, 30.10.2012, 14:49
            • Hallelujah und noch eine Frage (auch @MM) - tar, 30.10.2012, 15:16
              • Plausibel? - weissgarnix, 30.10.2012, 15:30
                • Kolossal? - tar, 30.10.2012, 15:42
                  • Mehr als kolossal - weissgarnix, 30.10.2012, 16:03
                • Nicht "man", sondern "er" ! - dottore, 30.10.2012, 16:22
                  • @dottore - warum sollte B ueber seinen Output so denken? - weissgarnix, 30.10.2012, 16:31
                    • Es dürfte eindeutig nachvollziehbar sein, - dottore, 30.10.2012, 16:46
                      • @dottore - Missverstaendnis - weissgarnix, 30.10.2012, 16:59
                        • Bauer B - dottore, 30.10.2012, 18:07
                          • @dottore - ueberzeugt mich nicht - weissgarnix, 31.10.2012, 08:55
                            • Wie kommt es dann überhaupt zu etwas, das verliehen werden kann? - dottore, 31.10.2012, 09:25
                              • Das ist die 64.000 Dollar-Frage - weissgarnix, 31.10.2012, 11:45
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                                • @Ashitaka - weissgarnix, 31.10.2012, 16:24
                                  • Investments zur Realisierung zukünftiger Überschüsse - Ashitaka, 31.10.2012, 19:09
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              • Sorry - moneymind, 30.10.2012, 16:16
                • Und ich flehe seit jeher moneymind an, - dottore, 30.10.2012, 16:35
                  • siehe hier - moneymind, 30.10.2012, 16:48
                    • "Zins" unabhängig von Abgaben? Selbst in Hellas nicht! - dottore, 30.10.2012, 17:27
                      • @dottore: Und warum sind dann... - Gladiator, 30.10.2012, 18:59
                        • 2007 A.D. ist natürlich nicht 3000 B.C. - dottore, 30.10.2012, 20:10
                          • @dottore: Interessante Theorie. Hab wieder was dazugelernt :-) - Gladiator, 31.10.2012, 01:13
                            • Ja und jetzt weiter bitte denken ;) - tar, 31.10.2012, 13:59
                              • Etwas verwirrend... - Gladiator, 31.10.2012, 15:12
                                • Das sowieso - tar, 31.10.2012, 15:53
                                  • @tar - Gladiator, 31.10.2012, 17:22
                                    • Geldleihe - tar, 31.10.2012, 18:05
                                      • @tar: Richtige Bezeichnung von Vorgängen usw. - Gladiator, 31.10.2012, 19:11
                                        • Kein Geld aus Kredit? - tar, 01.11.2012, 08:47
                                          • Geld ist Kredit, aber Kredit ist nicht sofort Geld (zeitliche Komponente von enormer Bedeutung) - Ashitaka, 01.11.2012, 11:23
                                            • @Ashitaka: Sehr schön! - Gladiator, 01.11.2012, 13:26
                                            • Geldscheiss - tar, 01.11.2012, 17:36
                                              • Systeme sind schon scheiße, was? - Ashitaka, 01.11.2012, 19:51
                                                • Das verstehe ich jetzt nicht - tar, 01.11.2012, 20:51
                                                  • Weil es so spät ist und ich trotz vollendeter Weinprobe antworten möchte - Ashitaka, 02.11.2012, 01:07
                                          • @tar: Schon wieder beim Thema "Giralgeldschöpfung" gelandet? - Gladiator, 01.11.2012, 12:48
                                            • Du hast vollkommen recht - tar, 01.11.2012, 17:09
                                    • Geschichte bloß Mittel, um heutiges System zu verstehen, um es sinnvoll verändern zu können - moneymind, 31.10.2012, 18:13
                                      • @moneymind: Historie - Gladiator, 31.10.2012, 19:45
                        • Trotzdem Gewinne nach Abzug der Risikopraemie - CalBaer, 30.10.2012, 20:39
                          • Hab ich auch nicht behauptet - Gladiator, 31.10.2012, 01:23
                      • Tyrannis erst nach Schuldenkrise + Solon - moneymind, 30.10.2012, 22:43
                • Risikozins, Geldherkunft, wechselseitige Bewertungen und Definitionen als Verständnishindernisse - tar, 30.10.2012, 17:55
                  • Zins - Geld - Sprachgestrüpp - moneymind, 31.10.2012, 00:26
                    • Die Gelben Mitstreiter, Liquidität, historische Unterscheidungen und Eigentumsbewertung - tar, 31.10.2012, 10:00
                      • zu H/S, Begriffsbildung etc. - moneymind, 01.11.2012, 01:24
                        • Antwort I - tar, 01.11.2012, 10:53
                          • Kredit, Geldknappheit und Liquidität - moneymind, 02.11.2012, 18:32
                            • Ergänzung: Allgemeinere Formulierung - Mitch83, 02.11.2012, 20:53
                              • Geldknappheit - moneymind, 04.11.2012, 13:51
                                • Schattenbankenverbindlichkeiten, Deflationspotenzial, Regulation, QE1, "Einlagensicherung" - Mitch83, 04.11.2012, 15:04
                            • Die zinsinduzierten Geldknappheiten bei PCM und bei H/S unterscheiden sich - tar, 05.11.2012, 00:23
                              • Knapp in Bezug worauf? - moneymind, 05.11.2012, 17:26
                          • Antwort + Fragen - moneymind, 05.11.2012, 20:34
                            • EP_G, EP_S und EP_K - tar, 06.11.2012, 10:38
                  • Du hast offenbar ein persönliches Problem mit Professoren!! :-))) (oT) [ [ kein Text ] ] - RogRog, 31.10.2012, 01:01
                    • nein, mit Dogmatikern JEDER Art, Herr Moralpsychologe (oT) [ [ kein Text ] ] - moneymind, 31.10.2012, 01:19
                      • Mein Dankeschoen an die Dogmatiker - Miesespeter, 31.10.2012, 02:39
                        • Bedank Dich lieber bei ... - moneymind, 31.10.2012, 17:41
                          • Auch ich habe zu danken, Moneymind - Zarathustra, 01.11.2012, 10:56
                          • Physik ist ein Dogma, richtig - CalBaer, 01.11.2012, 20:23
                    • ;) und @MM - tar, 31.10.2012, 08:09
    • Stützel - dottore, 30.10.2012, 08:47
      • Stützel zum Stabilitätsgesetz - moneymind, 30.10.2012, 12:14
        • Müsste nachschauen - dottore, 30.10.2012, 14:20
          • Danke - Sie brauchen nicht extra nachzuschlagen - moneymind, 30.10.2012, 14:40

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