Das sowieso

tar , Gehinnom, Mittwoch, 31.10.2012, 15:53 (vor 4817 Tagen) @ Gladiator

Hallo,

beim Zinnß ist ja nicht Schluß und beim Abgabegut auch nicht

Ich nehme an du meinst mit "Abgabegut" Geld im physischen Sinne. Wenn
nicht, bitte korrigieren.

Ich meine das Abgabeding (ursprünglich Getreide, später Silberparität, Münzen etc.). Das konnte nicht immer erfolgreich kurant und damit zu "Geld" gemacht werden. Aber man kann es auch als Geld auffassen, da es ja die Abgabepflicht tilgt.

- es kommt über dieses physische Gut zunächst zu privaten Kontrakten

(private

Schuldtitel) - erst physische Leihe,

"Physische Leihe"? Soll ich das jetzt im juristischen Sinne verstehen,
also als unentgeltliche Überlassung von Sachen im Sinne von § 598 BGB?

Als Leihe von physischen Sachen, u. a. dem Abgabegut selbst.

Wenn du die unentgeltliche Überlassung von Sachen meinst, was hat das
"Abgabegut" damit zu tun?

Abgabegut ist anfangs physisch.

Und gibt es auch "nicht-physische Leihe?

Sehe ich bei abstraktem Geld gegeben. Dort geht es aber meist mit physischer Leihe (wegen der dokumentierten Form: also Münze, Papier) einher.

Aber
soweit klar, wenn Geld auf den Markt kommt, wird es insbesondere zur
Herstellung von privaten Kontrakten verwendet.

Auch - es geht aber auch aus den privaten Kontrakten hervor. Kann man auch heute einmal so und so betrachten:

Kredit: Geschäftsbank erzeugt Geld.
Leihe: Geschäftsbank leiht Geld aus und Kunde leiht es zurück.

Es entstehen damit
Forderungen und Verbindlichkeiten. Werden die Verbindlichkeiten nicht
ordnungsgemäß beglichen, holt man sich als Gläubiger einen
vollstreckbaren Titel.

Der vollstreckbare Titel entsteht bereits beim Vertrag.

dann Ansprüche (Eingriffsrechte), mit denen auch verrechnet wird.

Ist die Tatsache, dass Forderungen verrechnet werden, für das, worauf du
hinauswillst, wichtig? Ich kann das derzeit nicht erkennen. Ansprüche
(legaldefiniert in § 194 BGB) werden übrigens nicht verrechnet, man
sollte stattdessen lieber von Forderungen sprechen.

Ja, weil die Verrechnung zur Auflösung von vertraglichen Verpflichtungen dient - und damit eben die wichtigste Geldfunktion ersetzt - die private Verrechnungseinheit wird selbst zu Geld: Privatgeld entsteht.

Eine Wandlung von physischem Abgabegut über
eine Mischung von standartisierten Abgabeguteinheiten und abstraktem
Geldstandard zu einem gänzlich abstraktem Geldstandard findet statt,

der

heute ausschließlich existiert und sich nur mehr auf Abgabe- und
Vertragsverpflichtungen bezieht, an denen in eben diesem Standard

bewertete

Eigentumstitel (Vermögen) hängen, die man möglichst nicht verlieren
möchte, weswegen man bestrebt ist, die eingegangenen Pflichten zu
erfüllen.

Sorry, ich kann mit so einem fünf Zeilen Satz nichts anfangen. Da ist der
Entstehung von Missverständnissen Tür und Tor geöffnet. Bitte
umformulieren.

Kurz: Geld ist heute nichts physisches mehr, kein Gut, kein Ding. Es gibt auch kein konkretes Ding (mehr), was ich damit einlösen könnte. Man kann damit nur noch - und das war schon immer das entscheidende am Geld - vertragliche Verpflichtungen zum Termin bedienen, um die Vollstreckung ins eigene Vermögen (Eigentum) zu vermeiden.

Gruß!

--
Gruß!™

Time is the school in which we learn,
Time is the fire in which we burn.

BTC: 12aiXGLhHJVETnmGTLbKtAzJNwqh6h6HN4