Das Gelbe Forum Forum nach Zeit sortieren Forum nach letzter Antwort sortieren die 150 neuesten Beiträge
  • >Neu hier? / Infos
    • Leitlinien und Regeln
    • Das Gelbe Forum unterstützen
    • Hinweise zur Handhabung
    • Registrieren
    • Passwort vergessen?
    • Gefälschte E-Mails
    • Leserzuschriften
    • Abkürzungen
    • Impressum/Kontakt
    • Disclaimer
  • >Wissen
    • Einstiegsliteratur Debitismus
    • Weitere Literatur
    • Sammlungen
    • Buchempfehlungen
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
  • >Elliott-Wellen
    • Elliott-Grundkurs
    • Alle ELLI-Beiträge
    • Elliott-Links
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
  • >Themen
    • Risiken der Atomkraft
    • Buchempfehlungen
    • div. alternative Nachrichtenüberblicke
    • Froschgrafik
    • Chart du Jour
    • Das oekonomische Zitat
    • Beliebte Rechtschreibfehler
  • >Charts / Börsenlinks
    • Charts / Börsenlinks
    • Währungen
    • Rohstoffe
    • Aktienindizes
    • Gold in Euro
    • Silber in Euro
  • >Forumsarchive
    • Das alte Elliott-Wellen-Forum (2000-2007)
    • Das Gelbe Forum (2007-2017)
  
 
  • Login
zurück zur Hauptseite
  • in Thread öffnen

ARCHIV1 - HIER FINDET SICH DER ZEITRAUM BIS 2017

Forum-Menü | Fluchtburg autark am Meer | Goldpreis heute | Zum Tode von Jürgen Küßner | Bücher vom Kopp-Verlag
ZITAT »Wir ersticken in der Datenflut.«
Unterstützen Sie das Gelbe Forum durch Käufe bei Amazon. | Weitere Buch-Empfehlungen und Amazon-Navigation

Geld ist Kredit, aber Kredit ist nicht sofort Geld (zeitliche Komponente von enormer Bedeutung)

Ashitaka @, Donnerstag, 01.11.2012, 11:23 (vor 4818 Tagen) @ tar

Hallo tar,

Ja: Kredit ungleich Geld.

In der zeitlichen Abfolge betrachtet, ja.

Aber kein Kredit ohne zugehöriges Geld (was du
nicht als solches ansiehst), da eben dieses Geld die vertragliche Pflicht
zur Rückzahlung des Kredites erfüllen kann (Liquidität entsteht).

Umgekehrt. Kein Geld ohne zugehörigen Kredit. Vom Zeitablauf her kann das heutige Geld nicht ohne vorherige Kreditaufnahme entstehen. Denn durch die Kreditaufnahme entsteht der Anspruch auf Geld (Giralguthaben), welchen die Geschäftsbank so auch zunächst verbucht (Forderung an Sichtguthaben).

Die Kreditnachfrage gibt es nur dann, wenn eine gültige Forderung bzw. Option (Geld) zur Bezahlung (Zentralbankgeld) oder verrechnungshalber vorgenommenen Zession (Ab- und Zubuchung von Giral-/ und Zentralbankguthaben) benötigt wird. Niemand nimmt Kredit ohne eine dieser beiden Absichten.

Entstehung von Kredit und Geld fallen nicht auf den gleichen Zeitpunkt, denn Geld ist einzig das, was eine garantiert gültige Forderung bzw. Option darstellt (Zentralbankgeld). Diese Funktion kann ein Guthaben auf Zentralbankgeld gar nicht erfüllen. Die Funktion eines Guthabens ist keine garantiert gültige Forderung bzw. Option (siehe Diskussion mit weissgarnix / Einfrierung der Giralguthaben während der Argentinenkrise).

Weg von der funktionellen Betrachtung (Zeitpunkt einer Überweisung) hin zur systematischen Betrachtung (Zeitablauf) inklusive solcher Krisenzeiten wie in Argentinien. Zentralbankgeld erfüllte auch während der Krise die Funktion des Geldes, Guthaben nicht.

Diese Trennung ist mMn von enormer Bedeutung. Geschäftsbanken gewinnen doch erst durch die ledigliche Einräumung von Giralgeld (Guthaben auf Geld) den "zeitlichen Spielraum", um kraft der während dessen gehaltenen Guthaben auf Zentralbankgeld, unbesicherte bzw. nicht ausreichend besicherte Kredite zu ermöglichen. Dadurch wurde der Turbokapitalismus doch erst gestartet und entstehen nun die Liquiditätsengpässe bei den Geschäftsbanken, welche das Spiel auf Zeit übertrieben haben. Denn mit jeder Bezahlung (Barabhebung) wird Zentralbangeld fällig, mit jeder Überweisung (Zession) wird die Zession von Zentralbankguthaben fällig. Was passiert nun in Krisenzeiten?!

Würde mich freuen, wenn zumindest du und andere diesen Gedanken nicht gleich wie wgn durch die "fehlende Offensichtlichkeit bei EC-Kartenzahlungen" abschmettern, sondern wir uns mal in ruhiger Minute dazu klare Gedanken machen können.

Ich finde es stark, dass derzeit die Diskussionen über die Theorien in den Vordergrund des Forums rücken.

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

antworten
 

gesamter Thread:

 RSS-Feed dieser Diskussion

  • Frage @dottore - Wolfgang Stützel - moneymind, 29.10.2012, 19:54 [*]
    • @dottore: Ebenfalls eine Frage zur Entstehung des Zinses - tar, 29.10.2012, 23:12
      • Zinnß, Zins - @tar - dottore, 30.10.2012, 09:09
        • Ich meine nicht den Zinnß - tar, 30.10.2012, 13:10
          • Woher soll es einen Kredit für den Abgabenschuldner geben? - dottore, 30.10.2012, 14:49
            • Hallelujah und noch eine Frage (auch @MM) - tar, 30.10.2012, 15:16
              • Plausibel? - weissgarnix, 30.10.2012, 15:30
                • Kolossal? - tar, 30.10.2012, 15:42
                  • Mehr als kolossal - weissgarnix, 30.10.2012, 16:03
                • Nicht "man", sondern "er" ! - dottore, 30.10.2012, 16:22
                  • @dottore - warum sollte B ueber seinen Output so denken? - weissgarnix, 30.10.2012, 16:31
                    • Es dürfte eindeutig nachvollziehbar sein, - dottore, 30.10.2012, 16:46
                      • @dottore - Missverstaendnis - weissgarnix, 30.10.2012, 16:59
                        • Bauer B - dottore, 30.10.2012, 18:07
                          • @dottore - ueberzeugt mich nicht - weissgarnix, 31.10.2012, 08:55
                            • Wie kommt es dann überhaupt zu etwas, das verliehen werden kann? - dottore, 31.10.2012, 09:25
                              • Das ist die 64.000 Dollar-Frage - weissgarnix, 31.10.2012, 11:45
                              • Durch den Zwang zur ewig falschen Zeit - Ashitaka, 31.10.2012, 14:49
                                • @Ashitaka - weissgarnix, 31.10.2012, 16:24
                                  • Investments zur Realisierung zukünftiger Überschüsse - Ashitaka, 31.10.2012, 19:09
                            • Du mußt auch den Machthaber denken - Orlando, 31.10.2012, 10:06
                              • Wie wird einer Machthaber? - pigbonds, 31.10.2012, 12:08
                                • Macht zu Freude - Orlando, 31.10.2012, 12:43
              • Sorry - moneymind, 30.10.2012, 16:16
                • Und ich flehe seit jeher moneymind an, - dottore, 30.10.2012, 16:35
                  • siehe hier - moneymind, 30.10.2012, 16:48
                    • "Zins" unabhängig von Abgaben? Selbst in Hellas nicht! - dottore, 30.10.2012, 17:27
                      • @dottore: Und warum sind dann... - Gladiator, 30.10.2012, 18:59
                        • 2007 A.D. ist natürlich nicht 3000 B.C. - dottore, 30.10.2012, 20:10
                          • @dottore: Interessante Theorie. Hab wieder was dazugelernt :-) - Gladiator, 31.10.2012, 01:13
                            • Ja und jetzt weiter bitte denken ;) - tar, 31.10.2012, 13:59
                              • Etwas verwirrend... - Gladiator, 31.10.2012, 15:12
                                • Das sowieso - tar, 31.10.2012, 15:53
                                  • @tar - Gladiator, 31.10.2012, 17:22
                                    • Geldleihe - tar, 31.10.2012, 18:05
                                      • @tar: Richtige Bezeichnung von Vorgängen usw. - Gladiator, 31.10.2012, 19:11
                                        • Kein Geld aus Kredit? - tar, 01.11.2012, 08:47
                                          • Geld ist Kredit, aber Kredit ist nicht sofort Geld (zeitliche Komponente von enormer Bedeutung) - Ashitaka, 01.11.2012, 11:23
                                            • @Ashitaka: Sehr schön! - Gladiator, 01.11.2012, 13:26
                                            • Geldscheiss - tar, 01.11.2012, 17:36
                                              • Systeme sind schon scheiße, was? - Ashitaka, 01.11.2012, 19:51
                                                • Das verstehe ich jetzt nicht - tar, 01.11.2012, 20:51
                                                  • Weil es so spät ist und ich trotz vollendeter Weinprobe antworten möchte - Ashitaka, 02.11.2012, 01:07
                                          • @tar: Schon wieder beim Thema "Giralgeldschöpfung" gelandet? - Gladiator, 01.11.2012, 12:48
                                            • Du hast vollkommen recht - tar, 01.11.2012, 17:09
                                    • Geschichte bloß Mittel, um heutiges System zu verstehen, um es sinnvoll verändern zu können - moneymind, 31.10.2012, 18:13
                                      • @moneymind: Historie - Gladiator, 31.10.2012, 19:45
                        • Trotzdem Gewinne nach Abzug der Risikopraemie - CalBaer, 30.10.2012, 20:39
                          • Hab ich auch nicht behauptet - Gladiator, 31.10.2012, 01:23
                      • Tyrannis erst nach Schuldenkrise + Solon - moneymind, 30.10.2012, 22:43
                • Risikozins, Geldherkunft, wechselseitige Bewertungen und Definitionen als Verständnishindernisse - tar, 30.10.2012, 17:55
                  • Zins - Geld - Sprachgestrüpp - moneymind, 31.10.2012, 00:26
                    • Die Gelben Mitstreiter, Liquidität, historische Unterscheidungen und Eigentumsbewertung - tar, 31.10.2012, 10:00
                      • zu H/S, Begriffsbildung etc. - moneymind, 01.11.2012, 01:24
                        • Antwort I - tar, 01.11.2012, 10:53
                          • Kredit, Geldknappheit und Liquidität - moneymind, 02.11.2012, 18:32
                            • Ergänzung: Allgemeinere Formulierung - Mitch83, 02.11.2012, 20:53
                              • Geldknappheit - moneymind, 04.11.2012, 13:51
                                • Schattenbankenverbindlichkeiten, Deflationspotenzial, Regulation, QE1, "Einlagensicherung" - Mitch83, 04.11.2012, 15:04
                            • Die zinsinduzierten Geldknappheiten bei PCM und bei H/S unterscheiden sich - tar, 05.11.2012, 00:23
                              • Knapp in Bezug worauf? - moneymind, 05.11.2012, 17:26
                          • Antwort + Fragen - moneymind, 05.11.2012, 20:34
                            • EP_G, EP_S und EP_K - tar, 06.11.2012, 10:38
                  • Du hast offenbar ein persönliches Problem mit Professoren!! :-))) (oT) [ [ kein Text ] ] - RogRog, 31.10.2012, 01:01
                    • nein, mit Dogmatikern JEDER Art, Herr Moralpsychologe (oT) [ [ kein Text ] ] - moneymind, 31.10.2012, 01:19
                      • Mein Dankeschoen an die Dogmatiker - Miesespeter, 31.10.2012, 02:39
                        • Bedank Dich lieber bei ... - moneymind, 31.10.2012, 17:41
                          • Auch ich habe zu danken, Moneymind - Zarathustra, 01.11.2012, 10:56
                          • Physik ist ein Dogma, richtig - CalBaer, 01.11.2012, 20:23
                    • ;) und @MM - tar, 31.10.2012, 08:09
    • Stützel - dottore, 30.10.2012, 08:47
      • Stützel zum Stabilitätsgesetz - moneymind, 30.10.2012, 12:14
        • Müsste nachschauen - dottore, 30.10.2012, 14:20
          • Danke - Sie brauchen nicht extra nachzuschlagen - moneymind, 30.10.2012, 14:40

Werbung

Wandere aus, solange es noch geht.

CoinInvest -- Ihr Edelmetallhändler






444324 Einträge in 53482 Threads, 990 registrierte Benutzer, 73 Benutzer online (0 registrierte, 73 Gäste) | Forumszeit: 10.01.2026, 23:21 (Europe/Berlin)
Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht (und natürlich auch Politik ud  Gesellschaft - und ein wenig alles andere) || Altes Elliott-Wellen-Forum

Ja, auch diese Webseite verwendet Cookies. Hier erfahren Sie alles zum Datenschutz
✖