Eine Nichtbank bekommt gar nichts dafür von der ZB
Mein Ansatz war bisher:Ja, ein Geldschein ist eine Forderung (gegen das Eigentum der ZB), auch
wenn keine „Einlösungspflicht“ und auch „kein Recht auf Eintausch in
Waren oder Dienstleistungen“ besteht.
Hi
Und kann auch nichts einklagen
Nur aus Sicht der inländischen GB stellt es eine Forderung dar auf den Pfänder.
Aber nicht auf das Eigenkapital der ZB.
Es war mal früher so, wo es eine Einlösepflicht in Gold gab.
Nach Auflösung von Bretton Woods hat das an Bedeutung verloren.
Schon damals, als die FED ihren Goldverbindlichkeiten nicht nachkommen konnte
Die Fed kommt bei einer Bilanzsumme von 900 Milliarden Dollar auf ein Eigenkapital von 40 Milliarden Dollar
olange die Zentralbank aber Schulden in Dollar besitzt, kann sie diese durch die Schaffung zusätzlichen Geldes begleichen und damit einen Bankrott vermeiden, selbst wenn das Eigenkapital aufgebraucht ist
Vorher wird aber die Regierung ( sprich Steuerzahler) deren Eigenkapital aufstocken
Nebenbei:
Die USA z.B sind ausschliesslich in eigener Währung verschuldet. Das Land kann daher von niemandem gezwungen werden, die Zahlungsunfähigkeit zu erklären.
Da sich ihr Beitrag zum Welt-BIP auf rund 23 Prozent beläuft, wird der Dollar auch Leitwährung bleiben ( . New York und die USA dominieren mit grossem Abstand die Finanzmärkte) .Außerdem werden sämtliche Rohstoffe weltweit in Dollar gehandelt
Alle brauchen ihn, und niemand kann aussteigen.
In ferner Zukunft könnte ich mir aber irgendwann mal einen Währungsschnitt vorstellen, wenn die weiterhin den Dollar inflationieren und das Vertrauen verloren geht.
Doch die grossen ZBs arbeiten alle Hand in Hand.Zu ihrem eigenen Interesse
Wenn das eigene Zentralbankgeld nicht mehr allgemein akzeptiert wird (z.B. im Ausland) und die Zentralbank keine sonstigen Aktiva mehr hat, ist sie pleite, da sie ihre Verpflichtungen im Ausland nicht mehr begleichen kann, da sie über keine anerkannte Währung mehr verfügt ( Island )
Der Umstand, dass Bargeld damit eine Forderung darstellt, die wiederum nur
durch Bargeld erfüllt werden muss, ist nur am ersten Blick sinnlos. Denn
spätestens beim zweiten Blick sollte man sehen, dass eine Forderung ja
auch durch Gegenrechnen mit Verbindlichkeiten aufgelöst werden kann.
Achso
Die Behauptung, so eine Forderung sei sinnlos, erinnert mich an das
„Beispiel“, das die Sinnlosigkeit von negativen Zahlen aufzeigen soll:"Wenn drei Leute in einem Raum sind, müssen fünf hinausgehen, damit wenn
zwei wieder reinkommen, dann endgültig niemand mehr im Raum ist."Ist das ein Beweis dafür, dass negative Zahlen "sinnlos" sind?
Oder sind „komplexe Zahlen“ sinnlos, weil man dabei mit der Wurzel aus
Minus-Eins rechnet?
Wieso negativ? Die Forderungen stehen in der Aktiva als positive Zahlen
Gruß
gesamter Thread:
- Ist Bargeld eine Forderung an die ZB? -
Sokrates,
01.07.2010, 07:43
- Bargeld verbrieft ein Zentralbankguthaben - Onkel Otto, 01.07.2010, 08:12
- Dann frag Dich doch, wie Banknoten ex ZB kommen - dottore, 01.07.2010, 08:24
- Eine Nichtbank bekommt gar nichts dafür von der ZB -
Nunmallangsam,
01.07.2010, 09:47
- Doch: Liquidität (Wandeln eines Schuldtitels) (oT) -
tar,
01.07.2010, 10:59
- Nichtbank bekommt Liquidität von der ZB ?? Nein-von der GB -
unbekannt,
01.07.2010, 12:04
- Gutschi gutschi guuuuu - wie lange wird der Browser-Cache wohl diesmal halten? -
tar,
01.07.2010, 12:10
- Das sagte ich doch - unbekannt, 01.07.2010, 12:26
- Gutschi gutschi guuuuu - wie lange wird der Browser-Cache wohl diesmal halten? -
tar,
01.07.2010, 12:10
- Nichtbank bekommt Liquidität von der ZB ?? Nein-von der GB -
unbekannt,
01.07.2010, 12:04
- Doch: Liquidität (Wandeln eines Schuldtitels) (oT) -
tar,
01.07.2010, 10:59
- Ich hatte auf die Schatzkammer-Theorie hingewiesen -
Mieses von Ludwig,
01.07.2010, 10:20
- hi MvL, Hardys Schatzkammer wird nur gebraucht, -
Onkel Otto,
01.07.2010, 10:35
- Ich weiß, Onkel Otto - Mieses von Ludwig, 01.07.2010, 11:11
- hi MvL, Hardys Schatzkammer wird nur gebraucht, -
Onkel Otto,
01.07.2010, 10:35
- Sind Banknoten eine Forderung gegen die ZB? - Liated M.I. Lefuet, 01.07.2010, 10:34
- Vertragserfüllung: Rückgabe des Pfandes zum im Repogeschäft vereinbarten Termin - tar, 01.07.2010, 10:56
- Noch ein Versuch... -
Sokrates,
01.07.2010, 11:43
- Kannst du dir selbst beantworten -
Nunmallangsam,
01.07.2010, 11:53
- Nachtrag - unbekannt, 01.07.2010, 11:55
- Antwort: -
FESTAN,
01.07.2010, 13:05
- Das Bargeld ist gedeckt durch das Schuldversprechen des Unternehmers ?? - unbekannt, 01.07.2010, 13:41
- Noch ein Versuch... -
Liated M.I. Lefuet,
01.07.2010, 16:28
- Ergänzung... - Liated M.I. Lefuet, 01.07.2010, 16:45
- Zwingende Formalien fuer Banknoten - nicht jedoch fuer Geldscheine -
Tassie Devil,
01.07.2010, 17:12
- @tassie - Liated M.I. Lefuet, 01.07.2010, 17:29
- Recht am Papier und Recht aus dem Papier unterscheiden -
moneymind,
02.07.2010, 01:43
- @moneymind -
Liated M.I. Lefuet,
02.07.2010, 10:08
- Jup, ist keine Pfeife -
moneymind,
02.07.2010, 10:35
- Idealismus (mT) -
Melethron,
02.07.2010, 12:34
- Geld und Geist - moneymind, 02.07.2010, 15:22
- Mein Schein oder Dein Schein - Sein oder Schein? - Sokrates, 02.07.2010, 14:53
- Idealismus (mT) -
Melethron,
02.07.2010, 12:34
- Jup, ist keine Pfeife -
moneymind,
02.07.2010, 10:35
- @moneymind -
Liated M.I. Lefuet,
02.07.2010, 10:08
- Kannst du dir selbst beantworten -
Nunmallangsam,
01.07.2010, 11:53
- Was Bargeld ist bestimmt das Gesetz -
rbp,
01.07.2010, 13:28
- Hä? Dann wäre der Euro nach StGB kein "Geld"? - Fabio, 01.07.2010, 13:56
- Fälschung von Euro keine Straftat? - unbekannt, 01.07.2010, 14:00
- Well done rbp :-) !!! Macht = Gewalt = Gesetz = Geld = ??? -
Lakotabuche,
01.07.2010, 14:33
- Kannst Du bitte "OT" dazu schreiben, wenn Du nur wieder plaudern willst? (oT) -
Fabio,
01.07.2010, 14:42
- Werter Fabio, warum so agressiv? -
Lakotabuche,
01.07.2010, 15:07
- In der gebotenen Kürze -
Fabio,
01.07.2010, 15:27
- Lieben Dank, Du zeigst Größe! -
Lakotabuche,
01.07.2010, 16:05
- Hey Hopi, schreibst du eigentlich auch noch in andern Foren? -
Herb,
01.07.2010, 16:13
- Hey Herb, klare Antwort NEIN ! - Lakotabuche, 01.07.2010, 16:57
- Hey Hopi, schreibst du eigentlich auch noch in andern Foren? -
Herb,
01.07.2010, 16:13
- Lieben Dank, Du zeigst Größe! -
Lakotabuche,
01.07.2010, 16:05
- In der gebotenen Kürze -
Fabio,
01.07.2010, 15:27
- Werter Fabio, warum so agressiv? -
Lakotabuche,
01.07.2010, 15:07
- Kannst Du bitte "OT" dazu schreiben, wenn Du nur wieder plaudern willst? (oT) -
Fabio,
01.07.2010, 14:42
- Formal gesehen nein, praktisch gesehen ja -
moneymind,
01.07.2010, 14:50
- Bilanzverlängerung bei Bargeld ?ß Ich würde sagen Passivtausch bei der ZB -
unbekannt,
01.07.2010, 15:33
- Bilanzverlängerung für ZB, Aktivtausch für GB (oT) -
moneymind,
01.07.2010, 16:07
- Nein..Einspruch-Wie kommst du auf Bilanzverlängerung? - unbekannt, 01.07.2010, 16:32
- Die Banknoten kommen nicht per WPPG in die Welt. -
unbekannt,
01.07.2010, 16:35
- Sichtguthaben der GBen bei ZB und ZB-Noten -
moneymind,
01.07.2010, 18:47
- Idealismus die Zweite (mT) -
Melethron,
02.07.2010, 14:22
- Geist, Biologie und Karl die Pfeife ;-) - moneymind, 02.07.2010, 15:59
- Idealismus die Zweite (mT) -
Melethron,
02.07.2010, 14:22
- Sichtguthaben der GBen bei ZB und ZB-Noten -
moneymind,
01.07.2010, 18:47
- Bilanzverlängerung für ZB, Aktivtausch für GB (oT) -
moneymind,
01.07.2010, 16:07
- Im Westen nichts Neues: MMs Monetarfolklore: Schneider Schwarz war angesagt ;-) -
Tassie Devil,
01.07.2010, 15:50
- ja, das war schade, Tassie - Zarathustra, 01.07.2010, 17:23
- Mal hier kucken - moneymind, 01.07.2010, 18:50
- (OT) Du wirst mir immer sympathischer - tar, 01.07.2010, 16:14
- Toller Vortrag! -
throne,
01.07.2010, 16:22
- Freiheit produziert Zwang, Gleichheit produziert Ungleichheit -
moneymind,
01.07.2010, 18:59
- Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit = das Losungswort der Freimauerer! -
Lakotabuche,
01.07.2010, 19:49
- Frieden, Freiheit, Sauerkraut - moneymind, 01.07.2010, 23:04
- Eben. Nur eine Ideologie... -
throne,
01.07.2010, 22:01
- Freund Marx - moneymind, 01.07.2010, 23:35
- Idealismus die Dritte (mT) -
Melethron,
02.07.2010, 14:59
- Wunderbar! -
Mieses von Ludwig,
02.07.2010, 15:30
- Idealismus die Dritte (mT) - Melethron, 02.07.2010, 20:07
- Uff - moneymind, 02.07.2010, 17:01
- Wunderbar! -
Mieses von Ludwig,
02.07.2010, 15:30
- Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit = das Losungswort der Freimauerer! -
Lakotabuche,
01.07.2010, 19:49
- Freiheit produziert Zwang, Gleichheit produziert Ungleichheit -
moneymind,
01.07.2010, 18:59
- danke, genialer Beitrag (oT) - Onkel Otto, 01.07.2010, 16:45
- Schöner Beitrag, geht aber leider am Thema vorbei -
Mieses von Ludwig,
02.07.2010, 14:45
- Und was bleibt? -
Fabio,
02.07.2010, 14:55
- Klopapier (oT) - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 15:04
- Das ist der springende Punkt -
Sokrates,
02.07.2010, 15:29
- Andersrum ist es doch viel einfacher - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 15:34
- Antwort - moneymind, 02.07.2010, 17:50
- Quark -
moneymind,
02.07.2010, 16:16
- Letzter Versuch: Wir reden anscheinend immer noch aneinander vorbei. -
Mieses von Ludwig,
02.07.2010, 19:36
- Edit Wertpapiere aus Pension fallen in die Insolvenzmasse - BerlinerStudent, 02.07.2010, 20:22
- § 166 Verwertung beweglicher Gegenstände - BerlinerStudent, 02.07.2010, 20:35
- Antwort -
moneymind,
02.07.2010, 22:25
- Was soll das? -
Mieses von Ludwig,
04.07.2010, 16:33
- Ok -
moneymind,
04.07.2010, 16:37
- Gut, danke! -
Mieses von Ludwig,
04.07.2010, 17:57
- "Geldscheine einfach als Geld ansehen" -
moneymind,
05.07.2010, 00:03
- Kann eine ZB überhaupt bankrott gehen ohne dass die GB vorher insolvent ist? -
Jockel,
05.07.2010, 00:18
- Eine Zentralbank geht natürlich nicht so leicht pleite - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 11:50
- Ziele von Modellbildung und Verwendung von Begriffen -
Mieses von Ludwig,
05.07.2010, 11:17
- Mir ist noch immer nicht klar, was genau Deine Fragen sind -
moneymind,
05.07.2010, 12:04
- Welche Fragen? -
Mieses von Ludwig,
05.07.2010, 13:15
- Im Kreis, um ein "Nichts" herum? ;-) - moneymind, 05.07.2010, 13:43
- Welche Fragen? -
Mieses von Ludwig,
05.07.2010, 13:15
- Antwort@ Mises -
Jockel,
05.07.2010, 12:26
- Nachtrag zu Antwort @Mises - Jockel, 05.07.2010, 12:46
- Das wird ja immer toller -
Mieses von Ludwig,
05.07.2010, 13:19
- Paktiva und Assiva (mT) -
Melethron,
05.07.2010, 14:36
- buchhalterisch richtig -
Jockel,
05.07.2010, 15:33
- Ich habe doch nicht widelsplochen (mT) - Melethron, 05.07.2010, 16:52
- buchhalterisch richtig -
Jockel,
05.07.2010, 15:33
- Paktiva und Assiva (mT) -
Melethron,
05.07.2010, 14:36
- Korrektur/Ergänzung - moneymind, 05.07.2010, 13:36
- Mir ist noch immer nicht klar, was genau Deine Fragen sind -
moneymind,
05.07.2010, 12:04
- Kann eine ZB überhaupt bankrott gehen ohne dass die GB vorher insolvent ist? -
Jockel,
05.07.2010, 00:18
- "Geldscheine einfach als Geld ansehen" -
moneymind,
05.07.2010, 00:03
- Gut, danke! -
Mieses von Ludwig,
04.07.2010, 17:57
- Pfänder, Verpfändung -
dottore,
04.07.2010, 16:48
- Okay, und wie sieht's bei Insolvenz der ZB aus? -
Mieses von Ludwig,
04.07.2010, 17:42
- GB-Pfänder bei ZB-Konkurs -
dottore,
05.07.2010, 14:47
- Danke (oT) - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 15:24
- GB-Pfänder bei ZB-Konkurs -
dottore,
05.07.2010, 14:47
- Okay, und wie sieht's bei Insolvenz der ZB aus? -
Mieses von Ludwig,
04.07.2010, 17:42
- Ok -
moneymind,
04.07.2010, 16:37
- Was soll das? -
Mieses von Ludwig,
04.07.2010, 16:33
- Letzter Versuch: Wir reden anscheinend immer noch aneinander vorbei. -
Mieses von Ludwig,
02.07.2010, 19:36
- Geht zu Lasten der Steuerzahler - BerlinerStudent, 02.07.2010, 17:01
- Und was bleibt? -
Fabio,
02.07.2010, 14:55
- Bilanzverlängerung bei Bargeld ?ß Ich würde sagen Passivtausch bei der ZB -
unbekannt,
01.07.2010, 15:33
- Zwischenfrage - Zinszahlungen Wertpapierpensionsgeschäfte -
Thor,
03.07.2010, 13:34
- Zinsen behalten die GBs -
dottore,
03.07.2010, 13:51
- Frage zu "juristensprech" im KWG (mT) -
Melethron,
05.07.2010, 15:29
- Das KWG gilt nicht für die BuBa (§ 2 I Nr. 1 KWG) (oT) - dottore, 05.07.2010, 16:26
- Frage zu "juristensprech" im KWG (mT) -
Melethron,
05.07.2010, 15:29
- Zinsen behalten die GBs -
dottore,
03.07.2010, 13:51
- Ja, Banknoten verbriefen kein Forderungsrecht -
moneymind,
05.07.2010, 12:45
- @all: Wikipedia - Änderungsvorschlag (mT) -
Melethron,
05.07.2010, 14:24
- Grübel -
Jockel,
05.07.2010, 15:43
- Hab doch "scheinbar" geschrieben (oT) - Melethron, 05.07.2010, 16:54
- Ein schnelles Nix da! -
Tassie Devil,
05.07.2010, 15:47
- Antwort (mT) - Melethron, 05.07.2010, 18:17
- Grübel -
Jockel,
05.07.2010, 15:43
- @all: Wikipedia - Änderungsvorschlag (mT) -
Melethron,
05.07.2010, 14:24