Zwingende Formalien fuer Banknoten - nicht jedoch fuer Geldscheine
Hallo Sokrates
Du schreibst:
„Banknoten verbriefen daher kein Forderungsrecht“
und wäre das gleichwertig mit
„Banknoten stellen keine Forderung an die ZB dar“
oder ist das nur eine Folgerung, eine Interpretation von irgendjemandem,
z.B. von den Wikipedia-Autoren?Liated schreibt:
Laut Seite 144 des sogen. Obst/Hinter (ein Wälzer mit über 1700 Seiten)
zählen Banknoten zu Forderungen gegen die emittierende Notenbank…Ist das meine gesuchte Antwort – und damit die Widerlegung der
Wikipedia-Aussage?
Kann das irgendwer bestätigen?
Für mich ist's die Widerlegung der Wikipedia-Aussage. Falls Du möchtest,
kann ich Dir die Seite faxen (direkt oder via DGF, falls der Chef
einverstanden ist).
Hallo Liated,
lange nichts von Dir gesehen und gehoert!
Zur deutschen Wikipedia-Aussage
http://de.wikipedia.org/wiki/Geldschein
Umgangssprachlich werden Banknoten aufgrund ihrer Beschaffenheit als Papiergeld oder Geldscheine bezeichnet.
Mit dieser Aussage verknuepft Wikipedia elegant die Begriffe "Banknote" und "Geldschein", jedoch schweigt man sich dort darueber hoeflichst aus, dass an eine Banknote besondere formale Anforderungen bestehen, um als Banknote gelten zu koennen, welche Geldscheine jedoch nicht zu erfuellen haben!
Saemtliche Euro-Geldscheine erfuellen NICHT die zwangsformalen Bedingungen einer Banknote.
Ansonsten: Es gilt die Fibu-Regel "Die Schulden des Einen(beispielsweise
der ZB wegen Geldumlauf-Konto in den ZB-Passiven) sind Guthaben
(Forderungen,Aktiva) beim Andern, dem Inhaber der Note.
Sehr schoen, Liated, denn DU nennst hierbei Ross und Reiter endlich bei ihrem richtigen Namen: dem INHABER der Note!
Der Inhaber einer Banknote in seinem Besitz verfuegt darueber gemaess seinem Inhaberrecht - dieses jedoch ist wiederum kein Eigentumsrecht und der Inhaber ist kein Eigentuemer der Banknote.
WER ist denn dann aber der EIGENTUEMER einer solchen Banknote als seinem EIGENTUM gemaess dem EIGENTUMSRECHT?
Gruss
Liated
--
Gruss!
TD
Die StaSi tobt und Tassie kichert,
denn er ist Schaeuble abgesichert!
gesamter Thread:
- Ist Bargeld eine Forderung an die ZB? -
Sokrates,
01.07.2010, 07:43
- Bargeld verbrieft ein Zentralbankguthaben - Onkel Otto, 01.07.2010, 08:12
- Dann frag Dich doch, wie Banknoten ex ZB kommen - dottore, 01.07.2010, 08:24
- Eine Nichtbank bekommt gar nichts dafür von der ZB -
Nunmallangsam,
01.07.2010, 09:47
- Doch: Liquidität (Wandeln eines Schuldtitels) (oT) -
tar,
01.07.2010, 10:59
- Nichtbank bekommt Liquidität von der ZB ?? Nein-von der GB -
unbekannt,
01.07.2010, 12:04
- Gutschi gutschi guuuuu - wie lange wird der Browser-Cache wohl diesmal halten? -
tar,
01.07.2010, 12:10
- Das sagte ich doch - unbekannt, 01.07.2010, 12:26
- Gutschi gutschi guuuuu - wie lange wird der Browser-Cache wohl diesmal halten? -
tar,
01.07.2010, 12:10
- Nichtbank bekommt Liquidität von der ZB ?? Nein-von der GB -
unbekannt,
01.07.2010, 12:04
- Doch: Liquidität (Wandeln eines Schuldtitels) (oT) -
tar,
01.07.2010, 10:59
- Ich hatte auf die Schatzkammer-Theorie hingewiesen -
Mieses von Ludwig,
01.07.2010, 10:20
- hi MvL, Hardys Schatzkammer wird nur gebraucht, -
Onkel Otto,
01.07.2010, 10:35
- Ich weiß, Onkel Otto - Mieses von Ludwig, 01.07.2010, 11:11
- hi MvL, Hardys Schatzkammer wird nur gebraucht, -
Onkel Otto,
01.07.2010, 10:35
- Sind Banknoten eine Forderung gegen die ZB? - Liated M.I. Lefuet, 01.07.2010, 10:34
- Vertragserfüllung: Rückgabe des Pfandes zum im Repogeschäft vereinbarten Termin - tar, 01.07.2010, 10:56
- Noch ein Versuch... -
Sokrates,
01.07.2010, 11:43
- Kannst du dir selbst beantworten -
Nunmallangsam,
01.07.2010, 11:53
- Nachtrag - unbekannt, 01.07.2010, 11:55
- Antwort: -
FESTAN,
01.07.2010, 13:05
- Das Bargeld ist gedeckt durch das Schuldversprechen des Unternehmers ?? - unbekannt, 01.07.2010, 13:41
- Noch ein Versuch... -
Liated M.I. Lefuet,
01.07.2010, 16:28
- Ergänzung... - Liated M.I. Lefuet, 01.07.2010, 16:45
- Zwingende Formalien fuer Banknoten - nicht jedoch fuer Geldscheine -
Tassie Devil,
01.07.2010, 17:12
- @tassie - Liated M.I. Lefuet, 01.07.2010, 17:29
- Recht am Papier und Recht aus dem Papier unterscheiden -
moneymind,
02.07.2010, 01:43
- @moneymind -
Liated M.I. Lefuet,
02.07.2010, 10:08
- Jup, ist keine Pfeife -
moneymind,
02.07.2010, 10:35
- Idealismus (mT) -
Melethron,
02.07.2010, 12:34
- Geld und Geist - moneymind, 02.07.2010, 15:22
- Mein Schein oder Dein Schein - Sein oder Schein? - Sokrates, 02.07.2010, 14:53
- Idealismus (mT) -
Melethron,
02.07.2010, 12:34
- Jup, ist keine Pfeife -
moneymind,
02.07.2010, 10:35
- @moneymind -
Liated M.I. Lefuet,
02.07.2010, 10:08
- Kannst du dir selbst beantworten -
Nunmallangsam,
01.07.2010, 11:53
- Was Bargeld ist bestimmt das Gesetz -
rbp,
01.07.2010, 13:28
- Hä? Dann wäre der Euro nach StGB kein "Geld"? - Fabio, 01.07.2010, 13:56
- Fälschung von Euro keine Straftat? - unbekannt, 01.07.2010, 14:00
- Well done rbp :-) !!! Macht = Gewalt = Gesetz = Geld = ??? -
Lakotabuche,
01.07.2010, 14:33
- Kannst Du bitte "OT" dazu schreiben, wenn Du nur wieder plaudern willst? (oT) -
Fabio,
01.07.2010, 14:42
- Werter Fabio, warum so agressiv? -
Lakotabuche,
01.07.2010, 15:07
- In der gebotenen Kürze -
Fabio,
01.07.2010, 15:27
- Lieben Dank, Du zeigst Größe! -
Lakotabuche,
01.07.2010, 16:05
- Hey Hopi, schreibst du eigentlich auch noch in andern Foren? -
Herb,
01.07.2010, 16:13
- Hey Herb, klare Antwort NEIN ! - Lakotabuche, 01.07.2010, 16:57
- Hey Hopi, schreibst du eigentlich auch noch in andern Foren? -
Herb,
01.07.2010, 16:13
- Lieben Dank, Du zeigst Größe! -
Lakotabuche,
01.07.2010, 16:05
- In der gebotenen Kürze -
Fabio,
01.07.2010, 15:27
- Werter Fabio, warum so agressiv? -
Lakotabuche,
01.07.2010, 15:07
- Kannst Du bitte "OT" dazu schreiben, wenn Du nur wieder plaudern willst? (oT) -
Fabio,
01.07.2010, 14:42
- Formal gesehen nein, praktisch gesehen ja -
moneymind,
01.07.2010, 14:50
- Bilanzverlängerung bei Bargeld ?ß Ich würde sagen Passivtausch bei der ZB -
unbekannt,
01.07.2010, 15:33
- Bilanzverlängerung für ZB, Aktivtausch für GB (oT) -
moneymind,
01.07.2010, 16:07
- Nein..Einspruch-Wie kommst du auf Bilanzverlängerung? - unbekannt, 01.07.2010, 16:32
- Die Banknoten kommen nicht per WPPG in die Welt. -
unbekannt,
01.07.2010, 16:35
- Sichtguthaben der GBen bei ZB und ZB-Noten -
moneymind,
01.07.2010, 18:47
- Idealismus die Zweite (mT) -
Melethron,
02.07.2010, 14:22
- Geist, Biologie und Karl die Pfeife ;-) - moneymind, 02.07.2010, 15:59
- Idealismus die Zweite (mT) -
Melethron,
02.07.2010, 14:22
- Sichtguthaben der GBen bei ZB und ZB-Noten -
moneymind,
01.07.2010, 18:47
- Bilanzverlängerung für ZB, Aktivtausch für GB (oT) -
moneymind,
01.07.2010, 16:07
- Im Westen nichts Neues: MMs Monetarfolklore: Schneider Schwarz war angesagt ;-) -
Tassie Devil,
01.07.2010, 15:50
- ja, das war schade, Tassie - Zarathustra, 01.07.2010, 17:23
- Mal hier kucken - moneymind, 01.07.2010, 18:50
- (OT) Du wirst mir immer sympathischer - tar, 01.07.2010, 16:14
- Toller Vortrag! -
throne,
01.07.2010, 16:22
- Freiheit produziert Zwang, Gleichheit produziert Ungleichheit -
moneymind,
01.07.2010, 18:59
- Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit = das Losungswort der Freimauerer! -
Lakotabuche,
01.07.2010, 19:49
- Frieden, Freiheit, Sauerkraut - moneymind, 01.07.2010, 23:04
- Eben. Nur eine Ideologie... -
throne,
01.07.2010, 22:01
- Freund Marx - moneymind, 01.07.2010, 23:35
- Idealismus die Dritte (mT) -
Melethron,
02.07.2010, 14:59
- Wunderbar! -
Mieses von Ludwig,
02.07.2010, 15:30
- Idealismus die Dritte (mT) - Melethron, 02.07.2010, 20:07
- Uff - moneymind, 02.07.2010, 17:01
- Wunderbar! -
Mieses von Ludwig,
02.07.2010, 15:30
- Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit = das Losungswort der Freimauerer! -
Lakotabuche,
01.07.2010, 19:49
- Freiheit produziert Zwang, Gleichheit produziert Ungleichheit -
moneymind,
01.07.2010, 18:59
- danke, genialer Beitrag (oT) - Onkel Otto, 01.07.2010, 16:45
- Schöner Beitrag, geht aber leider am Thema vorbei -
Mieses von Ludwig,
02.07.2010, 14:45
- Und was bleibt? -
Fabio,
02.07.2010, 14:55
- Klopapier (oT) - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 15:04
- Das ist der springende Punkt -
Sokrates,
02.07.2010, 15:29
- Andersrum ist es doch viel einfacher - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 15:34
- Antwort - moneymind, 02.07.2010, 17:50
- Quark -
moneymind,
02.07.2010, 16:16
- Letzter Versuch: Wir reden anscheinend immer noch aneinander vorbei. -
Mieses von Ludwig,
02.07.2010, 19:36
- Edit Wertpapiere aus Pension fallen in die Insolvenzmasse - BerlinerStudent, 02.07.2010, 20:22
- § 166 Verwertung beweglicher Gegenstände - BerlinerStudent, 02.07.2010, 20:35
- Antwort -
moneymind,
02.07.2010, 22:25
- Was soll das? -
Mieses von Ludwig,
04.07.2010, 16:33
- Ok -
moneymind,
04.07.2010, 16:37
- Gut, danke! -
Mieses von Ludwig,
04.07.2010, 17:57
- "Geldscheine einfach als Geld ansehen" -
moneymind,
05.07.2010, 00:03
- Kann eine ZB überhaupt bankrott gehen ohne dass die GB vorher insolvent ist? -
Jockel,
05.07.2010, 00:18
- Eine Zentralbank geht natürlich nicht so leicht pleite - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 11:50
- Ziele von Modellbildung und Verwendung von Begriffen -
Mieses von Ludwig,
05.07.2010, 11:17
- Mir ist noch immer nicht klar, was genau Deine Fragen sind -
moneymind,
05.07.2010, 12:04
- Welche Fragen? -
Mieses von Ludwig,
05.07.2010, 13:15
- Im Kreis, um ein "Nichts" herum? ;-) - moneymind, 05.07.2010, 13:43
- Welche Fragen? -
Mieses von Ludwig,
05.07.2010, 13:15
- Antwort@ Mises -
Jockel,
05.07.2010, 12:26
- Nachtrag zu Antwort @Mises - Jockel, 05.07.2010, 12:46
- Das wird ja immer toller -
Mieses von Ludwig,
05.07.2010, 13:19
- Paktiva und Assiva (mT) -
Melethron,
05.07.2010, 14:36
- buchhalterisch richtig -
Jockel,
05.07.2010, 15:33
- Ich habe doch nicht widelsplochen (mT) - Melethron, 05.07.2010, 16:52
- buchhalterisch richtig -
Jockel,
05.07.2010, 15:33
- Paktiva und Assiva (mT) -
Melethron,
05.07.2010, 14:36
- Korrektur/Ergänzung - moneymind, 05.07.2010, 13:36
- Mir ist noch immer nicht klar, was genau Deine Fragen sind -
moneymind,
05.07.2010, 12:04
- Kann eine ZB überhaupt bankrott gehen ohne dass die GB vorher insolvent ist? -
Jockel,
05.07.2010, 00:18
- "Geldscheine einfach als Geld ansehen" -
moneymind,
05.07.2010, 00:03
- Gut, danke! -
Mieses von Ludwig,
04.07.2010, 17:57
- Pfänder, Verpfändung -
dottore,
04.07.2010, 16:48
- Okay, und wie sieht's bei Insolvenz der ZB aus? -
Mieses von Ludwig,
04.07.2010, 17:42
- GB-Pfänder bei ZB-Konkurs -
dottore,
05.07.2010, 14:47
- Danke (oT) - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 15:24
- GB-Pfänder bei ZB-Konkurs -
dottore,
05.07.2010, 14:47
- Okay, und wie sieht's bei Insolvenz der ZB aus? -
Mieses von Ludwig,
04.07.2010, 17:42
- Ok -
moneymind,
04.07.2010, 16:37
- Was soll das? -
Mieses von Ludwig,
04.07.2010, 16:33
- Letzter Versuch: Wir reden anscheinend immer noch aneinander vorbei. -
Mieses von Ludwig,
02.07.2010, 19:36
- Geht zu Lasten der Steuerzahler - BerlinerStudent, 02.07.2010, 17:01
- Und was bleibt? -
Fabio,
02.07.2010, 14:55
- Bilanzverlängerung bei Bargeld ?ß Ich würde sagen Passivtausch bei der ZB -
unbekannt,
01.07.2010, 15:33
- Zwischenfrage - Zinszahlungen Wertpapierpensionsgeschäfte -
Thor,
03.07.2010, 13:34
- Zinsen behalten die GBs -
dottore,
03.07.2010, 13:51
- Frage zu "juristensprech" im KWG (mT) -
Melethron,
05.07.2010, 15:29
- Das KWG gilt nicht für die BuBa (§ 2 I Nr. 1 KWG) (oT) - dottore, 05.07.2010, 16:26
- Frage zu "juristensprech" im KWG (mT) -
Melethron,
05.07.2010, 15:29
- Zinsen behalten die GBs -
dottore,
03.07.2010, 13:51
- Ja, Banknoten verbriefen kein Forderungsrecht -
moneymind,
05.07.2010, 12:45
- @all: Wikipedia - Änderungsvorschlag (mT) -
Melethron,
05.07.2010, 14:24
- Grübel -
Jockel,
05.07.2010, 15:43
- Hab doch "scheinbar" geschrieben (oT) - Melethron, 05.07.2010, 16:54
- Ein schnelles Nix da! -
Tassie Devil,
05.07.2010, 15:47
- Antwort (mT) - Melethron, 05.07.2010, 18:17
- Grübel -
Jockel,
05.07.2010, 15:43
- @all: Wikipedia - Änderungsvorschlag (mT) -
Melethron,
05.07.2010, 14:24