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§ 166 Verwertung beweglicher Gegenstände

BerlinerStudent, Freitag, 02.07.2010, 20:35 (vor 5663 Tagen) @ Mieses von Ludwig

Wenn sich eine GB ihr Guthaben auf einem Konto der ZBG in ZB-Noten
auszahlen läßt, Passivtausch bei der ZB, Aktivtausch bei der GB
(abgesehen vom Zins), siehe meine anderen Beiträge in diesem Thread.


Selbstverständlich.

Wenn sich eine Nichtbank ihr Guthaben bei einer Geschäftsbank in

ZB-Noten

auszahlen läßt, muß sich die GB erstmal bei der ZB refinanzieren
(Aktivtausch für die GB, Bilanzverlängerung für die ZB). Dann zahlt

die

GB an die Nichtbank aus, was für die Nichtbank ein Aktivtausch und

für

die GB eine Bilanzverkürzung darstellt.


Selbstverständlich.

Dass es aber einen Unterschied gibt, sieht man am besten bei dem
Gedankenexperiment "Insolvenz der ZB". Alle ZB-Guthaben fallen dann

in

die

Insolvenzmasse, die ausgegebenen Geldscheine aber natürlich nicht.

Wenn

dann trotz Schröpfung der Gläubiger noch ein Minus übrig bleibt,

zu

wessen Lasten geht das dann? Meine Antwort: Zu Lasten des Nichts, das
bekommt seine Geldscheine nämlich nicht mehr zurück.


Quark. Geht natürlich zu Lasten der Gläubiger der ZB.

Ist es eine GB, kriegt sie für die Einlieferung der Noten nicht wie
vereinbart in Pension gegebene Wertpapiere in Höhe des Nominalwerts

der

Noten zurück, sondern eben Wertpapiere, die in der Summe unter dem
Nominalwert der zurückgereichten Noten liegen.

Das ist logischerweise für die GB ein EK-mindernder Verlust.


Selbstverständlich.

Allerdings: Fallen die in Pension gegebenen Wertpapiere überhaupt in die
Insolvenzmasse?


Hallo

Vlt hilft das weiter

§ 166 Verwertung beweglicher Gegenstände

2 Gesetze verweisen aus 7 Artikeln auf § 166

(1) Der Insolvenzverwalter darf eine bewegliche Sache, an der ein Absonderungsrecht besteht, freihändig verwerten, wenn er die Sache in seinem Besitz hat.

(2) Der Verwalter darf eine Forderung, die der Schuldner zur Sicherung eines Anspruchs abgetreten hat, einziehen oder in anderer Weise verwerten.

(3) Die Absätze 1 und 2 finden keine Anwendung

1. auf Gegenstände, an denen eine Sicherheit zu Gunsten des Teilnehmers eines Systems nach § 1 Abs. 16 des Kreditwesengesetzes zur Sicherung seiner Ansprüche aus dem System besteht,

2. auf Gegenstände, an denen eine Sicherheit zu Gunsten der Zentralbank eines Mitgliedstaats der Europäischen Union oder Vertragsstaats des Europäischen Wirtschaftsraums oder zu Gunsten der Europäischen Zentralbank besteht, und

Gruß

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  • Ist Bargeld eine Forderung an die ZB? - Sokrates, 01.07.2010, 07:43 [*]
    • Bargeld verbrieft ein Zentralbankguthaben - Onkel Otto, 01.07.2010, 08:12
    • Dann frag Dich doch, wie Banknoten ex ZB kommen - dottore, 01.07.2010, 08:24
    • Eine Nichtbank bekommt gar nichts dafür von der ZB - Nunmallangsam, 01.07.2010, 09:47
      • Doch: Liquidität (Wandeln eines Schuldtitels) (oT) [ [ kein Text ] ] - tar, 01.07.2010, 10:59
        • Nichtbank bekommt Liquidität von der ZB ?? Nein-von der GB - unbekannt, 01.07.2010, 12:04
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            • Das sagte ich doch - unbekannt, 01.07.2010, 12:26
    • Ich hatte auf die Schatzkammer-Theorie hingewiesen - Mieses von Ludwig, 01.07.2010, 10:20
      • hi MvL, Hardys Schatzkammer wird nur gebraucht, - Onkel Otto, 01.07.2010, 10:35
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          • Werter Fabio, warum so agressiv? - Lakotabuche, 01.07.2010, 15:07
            • In der gebotenen Kürze - Fabio, 01.07.2010, 15:27
              • Lieben Dank, Du zeigst Größe! - Lakotabuche, 01.07.2010, 16:05
                • Hey Hopi, schreibst du eigentlich auch noch in andern Foren? - Herb, 01.07.2010, 16:13
                  • Hey Herb, klare Antwort NEIN ! - Lakotabuche, 01.07.2010, 16:57
    • Formal gesehen nein, praktisch gesehen ja - moneymind, 01.07.2010, 14:50
      • Bilanzverlängerung bei Bargeld ?ß Ich würde sagen Passivtausch bei der ZB - unbekannt, 01.07.2010, 15:33
        • Bilanzverlängerung für ZB, Aktivtausch für GB (oT) [ [ kein Text ] ] - moneymind, 01.07.2010, 16:07
          • Nein..Einspruch-Wie kommst du auf Bilanzverlängerung? - unbekannt, 01.07.2010, 16:32
          • Die Banknoten kommen nicht per WPPG in die Welt. - unbekannt, 01.07.2010, 16:35
            • Sichtguthaben der GBen bei ZB und ZB-Noten - moneymind, 01.07.2010, 18:47
              • Idealismus die Zweite (mT) - Melethron, 02.07.2010, 14:22
                • Geist, Biologie und Karl die Pfeife ;-) - moneymind, 02.07.2010, 15:59
      • Im Westen nichts Neues: MMs Monetarfolklore: Schneider Schwarz war angesagt ;-) - Tassie Devil, 01.07.2010, 15:50
        • ja, das war schade, Tassie - Zarathustra, 01.07.2010, 17:23
        • Mal hier kucken - moneymind, 01.07.2010, 18:50
      • (OT) Du wirst mir immer sympathischer - tar, 01.07.2010, 16:14
      • Toller Vortrag! - throne, 01.07.2010, 16:22
        • Freiheit produziert Zwang, Gleichheit produziert Ungleichheit - moneymind, 01.07.2010, 18:59
          • Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit = das Losungswort der Freimauerer! - Lakotabuche, 01.07.2010, 19:49
            • Frieden, Freiheit, Sauerkraut - moneymind, 01.07.2010, 23:04
          • Eben. Nur eine Ideologie... - throne, 01.07.2010, 22:01
            • Freund Marx - moneymind, 01.07.2010, 23:35
          • Idealismus die Dritte (mT) - Melethron, 02.07.2010, 14:59
            • Wunderbar! - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 15:30
              • Idealismus die Dritte (mT) - Melethron, 02.07.2010, 20:07
            • Uff - moneymind, 02.07.2010, 17:01
      • danke, genialer Beitrag (oT) [ [ kein Text ] ] - Onkel Otto, 01.07.2010, 16:45
      • Schöner Beitrag, geht aber leider am Thema vorbei - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 14:45
        • Und was bleibt? - Fabio, 02.07.2010, 14:55
          • Klopapier (oT) [ [ kein Text ] ] - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 15:04
        • Das ist der springende Punkt - Sokrates, 02.07.2010, 15:29
          • Andersrum ist es doch viel einfacher - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 15:34
          • Antwort - moneymind, 02.07.2010, 17:50
        • Quark - moneymind, 02.07.2010, 16:16
          • Letzter Versuch: Wir reden anscheinend immer noch aneinander vorbei. - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 19:36
            • Edit Wertpapiere aus Pension fallen in die Insolvenzmasse - BerlinerStudent, 02.07.2010, 20:22
            • § 166 Verwertung beweglicher Gegenstände - BerlinerStudent, 02.07.2010, 20:35
            • Antwort - moneymind, 02.07.2010, 22:25
              • Was soll das? - Mieses von Ludwig, 04.07.2010, 16:33
                • Ok - moneymind, 04.07.2010, 16:37
                  • Gut, danke! - Mieses von Ludwig, 04.07.2010, 17:57
                    • "Geldscheine einfach als Geld ansehen" - moneymind, 05.07.2010, 00:03
                      • Kann eine ZB überhaupt bankrott gehen ohne dass die GB vorher insolvent ist? - Jockel, 05.07.2010, 00:18
                        • Eine Zentralbank geht natürlich nicht so leicht pleite - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 11:50
                      • Ziele von Modellbildung und Verwendung von Begriffen - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 11:17
                        • Mir ist noch immer nicht klar, was genau Deine Fragen sind - moneymind, 05.07.2010, 12:04
                          • Welche Fragen? - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 13:15
                            • Im Kreis, um ein "Nichts" herum? ;-) - moneymind, 05.07.2010, 13:43
                        • Antwort@ Mises - Jockel, 05.07.2010, 12:26
                          • Nachtrag zu Antwort @Mises - Jockel, 05.07.2010, 12:46
                          • Das wird ja immer toller - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 13:19
                            • Paktiva und Assiva (mT) - Melethron, 05.07.2010, 14:36
                              • buchhalterisch richtig - Jockel, 05.07.2010, 15:33
                                • Ich habe doch nicht widelsplochen (mT) - Melethron, 05.07.2010, 16:52
                        • Korrektur/Ergänzung - moneymind, 05.07.2010, 13:36
                • Pfänder, Verpfändung - dottore, 04.07.2010, 16:48
                  • Okay, und wie sieht's bei Insolvenz der ZB aus? - Mieses von Ludwig, 04.07.2010, 17:42
                    • GB-Pfänder bei ZB-Konkurs - dottore, 05.07.2010, 14:47
                      • Danke (oT) [ [ kein Text ] ] - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 15:24
        • Geht zu Lasten der Steuerzahler - BerlinerStudent, 02.07.2010, 17:01
    • Zwischenfrage - Zinszahlungen Wertpapierpensionsgeschäfte - Thor, 03.07.2010, 13:34
      • Zinsen behalten die GBs - dottore, 03.07.2010, 13:51
        • Frage zu "juristensprech" im KWG (mT) - Melethron, 05.07.2010, 15:29
          • Das KWG gilt nicht für die BuBa (§ 2 I Nr. 1 KWG) (oT) [ [ kein Text ] ] - dottore, 05.07.2010, 16:26
    • Ja, Banknoten verbriefen kein Forderungsrecht - moneymind, 05.07.2010, 12:45
      • @all: Wikipedia - Änderungsvorschlag (mT) - Melethron, 05.07.2010, 14:24
        • Grübel - Jockel, 05.07.2010, 15:43
          • Hab doch "scheinbar" geschrieben (oT) [ [ kein Text ] ] - Melethron, 05.07.2010, 16:54
        • Ein schnelles Nix da! - Tassie Devil, 05.07.2010, 15:47
          • Antwort (mT) - Melethron, 05.07.2010, 18:17

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