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Was Bargeld ist bestimmt das Gesetz

rbp, Donnerstag, 01.07.2010, 13:28 (vor 5664 Tagen) @ Sokrates

Bargeld sind nicht nur Geldscheine, sondern auch Münzen.
Bis in die Anfänge des 20ten Jahrhunderts war niemand verpflichtet Banknoten in Zahlung zu nehmen.
Die Vertragserfüllung der Geldzahlung konnte in Banknoten erfolgen, mußte aber nicht.
Diejenige Bank die Banknoten herausgab, war jedoch gesetzlich verpflichtet, ihre eigenen Banknoten bei Vorlage in Geld (sprich Gold und Silbermünzen) zu bezahlen.
Dann wurden per Gesetz die Noten dem Geld gleichgestellt.
Dann wurde die Golddeckung auch aufgehoben, so daß heute Papiergeld und Münzen ohne inneren Wert im Umlauf sind.
Nehmen wir den Euro.
Auf den Münzen ist jeweils ein gewisses Zeichen, aus dem man deuten kann welches Land die Prägung zu verantworten hat.
Die Euroscheine sind im Gegensatz zu den DM-Scheinen keine Banknoten im Sinne einer Urkunde.
Denn ursprünglich war ja die Banknote quasi einem universal weitergebbaren Wechsel ähnlich, dann wurde gesetzlich festgelegt, welche Urkundenzeichen eine Banknote zu haben hat: Ort, Datum, ausreichende Bank, Unterschrift von mindestens zwei autorisierten Vertretern der Bank, Wertbezeichnung,der Begriff Banknote, Fälschungswarnung usw. Auf den alten DM-Scheinen, aber auch in der DDR stand drauf: "Sie zahlen gegen diese Banknote (soundsoviel)Mark.
Während die Fälschung von DM immer noch eine Straftat darstellt, ist die Fälschung der Euro lt Strafgesetzbuch keine Straftat.
Warum, weil der Euro-Schein keine Banknote im Sinne irgendeines Gesetzes über Banknoten ist, sondern lediglich ein allgemein mehr oder weniger anerkanntes Zahlungsmittel und die Europäische Zentralbank hat nur die Design-Rechte Fälschungen stellen also eine Ordnungswidrigkeit im Sinne eines Designverstoßes dar.
Das heißt auf dem Euro steht zwar EZB und eine Jahreszahl, ein Krakel ähnlich einer Unterschrift und eine Zahl.
Die Bundesrepublik z. B. hat diese Zettel zum gesetzlichen Zahlungsmittel erklärt, mit der Aushändigung der entsprechenden Anzahl dieser Zettel und Münzen kann jede Forderung beglichen werden, die auf Euro lautet.
Der Euro selbst stellt in sich keine Forderung gegen irgendjemand oder irgendwas dar.
Gesetzlich ist die Zentralbank nur verpflichtet kaputte Scheine kostenfrei zu erneuern.
Bargeld an sich gibt es nicht, sondern nur in bezug auf die gesetzlichen Regelungen.
Geld und Geldzeichen sind ebenfalls zwei ganz verschiedene Schuhe.

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  • Ist Bargeld eine Forderung an die ZB? - Sokrates, 01.07.2010, 07:43 [*]
    • Bargeld verbrieft ein Zentralbankguthaben - Onkel Otto, 01.07.2010, 08:12
    • Dann frag Dich doch, wie Banknoten ex ZB kommen - dottore, 01.07.2010, 08:24
    • Eine Nichtbank bekommt gar nichts dafür von der ZB - Nunmallangsam, 01.07.2010, 09:47
      • Doch: Liquidität (Wandeln eines Schuldtitels) (oT) [ [ kein Text ] ] - tar, 01.07.2010, 10:59
        • Nichtbank bekommt Liquidität von der ZB ?? Nein-von der GB - unbekannt, 01.07.2010, 12:04
          • Gutschi gutschi guuuuu - wie lange wird der Browser-Cache wohl diesmal halten? - tar, 01.07.2010, 12:10
            • Das sagte ich doch - unbekannt, 01.07.2010, 12:26
    • Ich hatte auf die Schatzkammer-Theorie hingewiesen - Mieses von Ludwig, 01.07.2010, 10:20
      • hi MvL, Hardys Schatzkammer wird nur gebraucht, - Onkel Otto, 01.07.2010, 10:35
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    • Sind Banknoten eine Forderung gegen die ZB? - Liated M.I. Lefuet, 01.07.2010, 10:34
    • Vertragserfüllung: Rückgabe des Pfandes zum im Repogeschäft vereinbarten Termin - tar, 01.07.2010, 10:56
    • Noch ein Versuch... - Sokrates, 01.07.2010, 11:43
      • Kannst du dir selbst beantworten - Nunmallangsam, 01.07.2010, 11:53
        • Nachtrag - unbekannt, 01.07.2010, 11:55
      • Antwort: - FESTAN, 01.07.2010, 13:05
        • Das Bargeld ist gedeckt durch das Schuldversprechen des Unternehmers ?? - unbekannt, 01.07.2010, 13:41
      • Noch ein Versuch... - Liated M.I. Lefuet, 01.07.2010, 16:28
        • Ergänzung... - Liated M.I. Lefuet, 01.07.2010, 16:45
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          • @tassie - Liated M.I. Lefuet, 01.07.2010, 17:29
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    • Was Bargeld ist bestimmt das Gesetz - rbp, 01.07.2010, 13:28
      • Hä? Dann wäre der Euro nach StGB kein "Geld"? - Fabio, 01.07.2010, 13:56
      • Fälschung von Euro keine Straftat? - unbekannt, 01.07.2010, 14:00
      • Well done rbp :-) !!! Macht = Gewalt = Gesetz = Geld = ??? - Lakotabuche, 01.07.2010, 14:33
        • Kannst Du bitte "OT" dazu schreiben, wenn Du nur wieder plaudern willst? (oT) [ [ kein Text ] ] - Fabio, 01.07.2010, 14:42
          • Werter Fabio, warum so agressiv? - Lakotabuche, 01.07.2010, 15:07
            • In der gebotenen Kürze - Fabio, 01.07.2010, 15:27
              • Lieben Dank, Du zeigst Größe! - Lakotabuche, 01.07.2010, 16:05
                • Hey Hopi, schreibst du eigentlich auch noch in andern Foren? - Herb, 01.07.2010, 16:13
                  • Hey Herb, klare Antwort NEIN ! - Lakotabuche, 01.07.2010, 16:57
    • Formal gesehen nein, praktisch gesehen ja - moneymind, 01.07.2010, 14:50
      • Bilanzverlängerung bei Bargeld ?ß Ich würde sagen Passivtausch bei der ZB - unbekannt, 01.07.2010, 15:33
        • Bilanzverlängerung für ZB, Aktivtausch für GB (oT) [ [ kein Text ] ] - moneymind, 01.07.2010, 16:07
          • Nein..Einspruch-Wie kommst du auf Bilanzverlängerung? - unbekannt, 01.07.2010, 16:32
          • Die Banknoten kommen nicht per WPPG in die Welt. - unbekannt, 01.07.2010, 16:35
            • Sichtguthaben der GBen bei ZB und ZB-Noten - moneymind, 01.07.2010, 18:47
              • Idealismus die Zweite (mT) - Melethron, 02.07.2010, 14:22
                • Geist, Biologie und Karl die Pfeife ;-) - moneymind, 02.07.2010, 15:59
      • Im Westen nichts Neues: MMs Monetarfolklore: Schneider Schwarz war angesagt ;-) - Tassie Devil, 01.07.2010, 15:50
        • ja, das war schade, Tassie - Zarathustra, 01.07.2010, 17:23
        • Mal hier kucken - moneymind, 01.07.2010, 18:50
      • (OT) Du wirst mir immer sympathischer - tar, 01.07.2010, 16:14
      • Toller Vortrag! - throne, 01.07.2010, 16:22
        • Freiheit produziert Zwang, Gleichheit produziert Ungleichheit - moneymind, 01.07.2010, 18:59
          • Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit = das Losungswort der Freimauerer! - Lakotabuche, 01.07.2010, 19:49
            • Frieden, Freiheit, Sauerkraut - moneymind, 01.07.2010, 23:04
          • Eben. Nur eine Ideologie... - throne, 01.07.2010, 22:01
            • Freund Marx - moneymind, 01.07.2010, 23:35
          • Idealismus die Dritte (mT) - Melethron, 02.07.2010, 14:59
            • Wunderbar! - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 15:30
              • Idealismus die Dritte (mT) - Melethron, 02.07.2010, 20:07
            • Uff - moneymind, 02.07.2010, 17:01
      • danke, genialer Beitrag (oT) [ [ kein Text ] ] - Onkel Otto, 01.07.2010, 16:45
      • Schöner Beitrag, geht aber leider am Thema vorbei - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 14:45
        • Und was bleibt? - Fabio, 02.07.2010, 14:55
          • Klopapier (oT) [ [ kein Text ] ] - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 15:04
        • Das ist der springende Punkt - Sokrates, 02.07.2010, 15:29
          • Andersrum ist es doch viel einfacher - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 15:34
          • Antwort - moneymind, 02.07.2010, 17:50
        • Quark - moneymind, 02.07.2010, 16:16
          • Letzter Versuch: Wir reden anscheinend immer noch aneinander vorbei. - Mieses von Ludwig, 02.07.2010, 19:36
            • Edit Wertpapiere aus Pension fallen in die Insolvenzmasse - BerlinerStudent, 02.07.2010, 20:22
            • § 166 Verwertung beweglicher Gegenstände - BerlinerStudent, 02.07.2010, 20:35
            • Antwort - moneymind, 02.07.2010, 22:25
              • Was soll das? - Mieses von Ludwig, 04.07.2010, 16:33
                • Ok - moneymind, 04.07.2010, 16:37
                  • Gut, danke! - Mieses von Ludwig, 04.07.2010, 17:57
                    • "Geldscheine einfach als Geld ansehen" - moneymind, 05.07.2010, 00:03
                      • Kann eine ZB überhaupt bankrott gehen ohne dass die GB vorher insolvent ist? - Jockel, 05.07.2010, 00:18
                        • Eine Zentralbank geht natürlich nicht so leicht pleite - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 11:50
                      • Ziele von Modellbildung und Verwendung von Begriffen - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 11:17
                        • Mir ist noch immer nicht klar, was genau Deine Fragen sind - moneymind, 05.07.2010, 12:04
                          • Welche Fragen? - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 13:15
                            • Im Kreis, um ein "Nichts" herum? ;-) - moneymind, 05.07.2010, 13:43
                        • Antwort@ Mises - Jockel, 05.07.2010, 12:26
                          • Nachtrag zu Antwort @Mises - Jockel, 05.07.2010, 12:46
                          • Das wird ja immer toller - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 13:19
                            • Paktiva und Assiva (mT) - Melethron, 05.07.2010, 14:36
                              • buchhalterisch richtig - Jockel, 05.07.2010, 15:33
                                • Ich habe doch nicht widelsplochen (mT) - Melethron, 05.07.2010, 16:52
                        • Korrektur/Ergänzung - moneymind, 05.07.2010, 13:36
                • Pfänder, Verpfändung - dottore, 04.07.2010, 16:48
                  • Okay, und wie sieht's bei Insolvenz der ZB aus? - Mieses von Ludwig, 04.07.2010, 17:42
                    • GB-Pfänder bei ZB-Konkurs - dottore, 05.07.2010, 14:47
                      • Danke (oT) [ [ kein Text ] ] - Mieses von Ludwig, 05.07.2010, 15:24
        • Geht zu Lasten der Steuerzahler - BerlinerStudent, 02.07.2010, 17:01
    • Zwischenfrage - Zinszahlungen Wertpapierpensionsgeschäfte - Thor, 03.07.2010, 13:34
      • Zinsen behalten die GBs - dottore, 03.07.2010, 13:51
        • Frage zu "juristensprech" im KWG (mT) - Melethron, 05.07.2010, 15:29
          • Das KWG gilt nicht für die BuBa (§ 2 I Nr. 1 KWG) (oT) [ [ kein Text ] ] - dottore, 05.07.2010, 16:26
    • Ja, Banknoten verbriefen kein Forderungsrecht - moneymind, 05.07.2010, 12:45
      • @all: Wikipedia - Änderungsvorschlag (mT) - Melethron, 05.07.2010, 14:24
        • Grübel - Jockel, 05.07.2010, 15:43
          • Hab doch "scheinbar" geschrieben (oT) [ [ kein Text ] ] - Melethron, 05.07.2010, 16:54
        • Ein schnelles Nix da! - Tassie Devil, 05.07.2010, 15:47
          • Antwort (mT) - Melethron, 05.07.2010, 18:17

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