Kollektivschuld und Sippenhaft - Ist es Zufall, dass Staat und Mafia verschieden defniert werden? Sind Missetaten egal?
Hallo Zara,
es geht an das 'Eingemachte'. Das merkt man auch an Deiner Art: Gefahr - es muss gekonnt aufgdreht werden:
Euere Argumente
sind ja wohl ein Witz.
Uoh - wie überzeugend! In bester MausS-Scher Manier. Fehlt nur noch eine Motzkotzkanonade.
Dass Ihr keine besseren habt, liegt allerdings in
der 'Natur' der Sache: Es gibt keine besseren!
Und eben auch keine Schlechteren, mon Cher?
Wie Generell?
Es gibt keine schlechteren und keine besseren Gesellschaftsmitglieder?
Keine schlechter oder besser Handelnden?
Der Killer ist dem Baby gleich?
Das ist eben absurd.
Denn geurteilt wird nach der Tat - und dem Handelnden.
"Kollektivschuld
Kollektivschuld bedeutet, dass die Schuld für eine Tat nicht dem einzelnen Täter (oder Tätern) angelastet wird, sondern einem Kollektiv, allen Angehörigen seiner Gruppe, z. B. seiner Familie, seines Volkes oder seiner Organisation. Das moderne Strafrecht dagegen geht grundsätzlich von einer individuellen Verantwortlichkeit aus, sodass Kollektivschuld juristisch nicht relevant ist."
http://de.wikipedia.org/wiki/Kollektivschuld
Der Staat habe keine Seele, so das eine Argument. Als ob dies bei der
Organisation Mafia anders wäre!
Staatsbürger seien nicht alles Verbrecher, und viele hielten sich 'an das
Recht' und an die Gesetze, so das andere Argument.
Zara, was für eine Rabulistik wieder. Es geht erkennbar nicht um Rechtstreue per se, sondern um Tat und Schuld.
Was Du machst, ist undurchsichtig alle in Kollektivschuld setzen. Einmal Sippenhaft für alle - SAALRUNDE!
Ob nun Killer, oder nicht!
Ist doch ganz egal, meint der große Zara.
Egal was man tat.
Staat = Mafia.
Staatsvolk = Mafiosi.
Staatsterritorium = Mafiaterritorium.
usw. ( http://de.wikipedia.org/wiki/Drei-Elemente-Lehre )
Und zwar eineindeutig.
Denn wozu gibt es Mathematik: http://de.wikipedia.org/wiki/Relation_%28Mathematik%29#Verkettung_von_Relationen
Denn: http://de.wikipedia.org/wiki/Staat = http://de.wikipedia.org/wiki/Staat = http://de.wikipedia.org/wiki/Mafia = http://de.wikipedia.org/wiki/Sintflut = http://de.wikipedia.org/wiki/Aussatz
Alles ausgesprochen tiefsinnig gedacht, Du tiefsinnigster aller Tiefsinnigen!
Und hier die Hymne der schuldbewusst-differenziert Denkenden?
"Scheixx egal – scheixx egal
Ob du’n Huhn bist oder n Hahn,
Scheixx egal – scheixx egal
Ob du’n Huhn bist oder n Hahn,
Wenn du Huhn bist musst du Eier legen können,
Wenn du Hahn bist musst du
Hühner kochen können.
Scheixx egal – scheixx egal
Ob du’n Huhn bist oder n Hahn,"
Nee, Differenzierung, nenn es Tiefsinnigkeit, ist auch hier nicht obsolet.
"Mafia, c`est moi!", gab der kluge Mercury hier bereits
unmissverständlich zu bedenken,
Ja das war ja so toll von dem, denn es entspricht Deiner Überzeugung. Dann werden mit einem Male aufgerufene Quellen zu Säulenheiligen, zu Belegen. Wie schön für diese, sich Deiner Gunst zu erfreuen.
Zara, kannst Du nicht mal bitte auflisten, wer sich wie Du zu den Bekennern zählt?
"Bekenner werden von der Kirche Christen genannt, die sich in Zeiten der Christenverfolgung zu ihrem Glauben bekannt und deshalb Verfolgung, Vertreibung, Folter, Verstümmelung und Haft in Kauf nehmen mussten, aber nicht unmittelbar das Martyrium erlitten haben."
http://de.wikipedia.org/wiki/Bekenner
"Ich bekenne..." - diese Formel ist ja an sich schon sehr christlich...
"Mit der Ausbreitung des Christentums und der Abnahme der Christenverfolgung im 5. Jahrhundert wurde der Titel auch solchen Christen verliehen, die ein heiligmäßiges Leben führten, zum Beispiel der englische König Eduard der Bekenner."
(ebenda)
Heil Dir, König Zara der Bekenner!
Hol uns Heim in die Kollektivschuld.
Wie lange mussten wir uns täuschen. Da gehören wir hin. Auf immer!
Viele freundliche Grüße
azur
--
ENJOY WEALTH
(Groß-Leucht-Reklame am Gebäude Lehmann-Brothers/NY)
Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.
gesamter Thread:
- Agenzia delle Entrate auf Raubzug durchs Land - Immos und Grund -
modesto,
19.09.2012, 21:57
- Wahnsinn und Mahnung an alle! -
Durran,
19.09.2012, 22:06
- @modesto und Forum -
stokk,
19.09.2012, 22:19
- danke @stokk, aber.. -
modesto,
19.09.2012, 23:36
- Du! bist ein weiser Mann... -
Silke,
20.09.2012, 09:29
- Du! bist ein weiser Mann... -
Silke,
20.09.2012, 09:29
- danke @stokk, aber.. -
modesto,
19.09.2012, 23:36
- Ein Beitrag für die Sammlung -
Zarathustra,
19.09.2012, 22:27
- Und was tun? @Zara -
stokk,
19.09.2012, 22:32
- Widerstand zwecklos - @modesto - von Insassen und Freisassen @tar -
azur,
20.09.2012, 00:43
- Es gibt keine andere Lösung als Aufklärung à la Modesto -
Zarathustra,
20.09.2012, 10:54
- Hartzen als allerletzte Möglichkeit.. -
modesto,
20.09.2012, 16:18
- Reduzierung auf das Allernötigste -
Ankawor,
20.09.2012, 18:11
- Reduzierung auf das Allernötigste -
Ankawor,
20.09.2012, 18:11
- Die Mutter aller Lügen -
Nico,
21.09.2012, 00:54
- Hattest Du das nicht gelesen? - Goethe, Papiergeld und die Bankenforschung - Glaubensrichtungen, Kasteiungen und Maxima Culpa -
azur,
21.09.2012, 01:33
- Auch Ihr Beiden seid die Mafia, und darüber hinaus auch noch die Sintflut! (edit) -
Zarathustra,
21.09.2012, 08:22
- Kollektivschuld und Sippenhaft - Ist es Zufall, dass Staat und Mafia verschieden defniert werden? Sind Missetaten egal? -
azur,
21.09.2012, 08:54
- Liest Du denn nicht, was man schreibt? -
Zarathustra,
21.09.2012, 09:38
- Ich bekenne mich dazu... -
Silke,
21.09.2012, 10:48
- Liest Du denn nicht, was man schreibt? -
Zarathustra,
21.09.2012, 09:38
- Widerspruch: Mafia-Opfer sind nicht die Mafia -
Morpheus,
21.09.2012, 10:28
- Auch Du, Brutus, äh... Morpheus -
Zarathustra,
21.09.2012, 10:58
- Deine Definition wäre denkbar, aber sie ist sinnlos -
Morpheus,
21.09.2012, 13:03
- Der Täter ist eine Janus-Figur -
Zarathustra,
21.09.2012, 14:09
- Wir sind uns weitgehend einig, nur frage ich mich seit geraumer Zeit, warum die Mafia-Sicht so wenig akzeptiert wird -
Morpheus,
21.09.2012, 14:37
- Das ist der Casus Knackus...Opferwahl -
Silke,
21.09.2012, 20:31
- Staatsbürgersystem = Mafiasystem, woraus folgt: Staatsbürger = Mafioso -
Zarathustra,
21.09.2012, 20:58
- Folgend Deiner Logik: Krebzelle = Körperzelle - ergo Köperzelle = Krebszelle -
azur,
21.09.2012, 21:33
- Lausige Trefferquote -
Zarathustra,
21.09.2012, 22:07
- Lausige Trefferquote -
Zarathustra,
21.09.2012, 22:07
- Warum argumentierst gerade du wie die Staatspropagandastelle -
Morpheus,
22.09.2012, 08:19
- Softdebitismus, Softdeterminismus und Halbschwangerschaften -
Zarathustra,
22.09.2012, 10:29
- Nein, nur Staatsmafia -
Morpheus,
22.09.2012, 14:32
- Ich nehme diesen Preis nicht an... -
Silke,
23.09.2012, 02:20
- Wichtiger Gesichtspunkt: Wer immer mit Moral handelt, greift in die Schxxxe -
Mephistopheles,
23.09.2012, 06:52
- Das stimmt, Mephisto -
Zarathustra,
23.09.2012, 08:41
- Freut mich, dass du es so siehst -
Mephistopheles,
23.09.2012, 09:02
- Das war mir schon klar, Mephisto -
Zarathustra,
23.09.2012, 09:55
- Das war mir schon klar, Mephisto -
Zarathustra,
23.09.2012, 09:55
- Freut mich, dass du es so siehst -
Mephistopheles,
23.09.2012, 09:02
- Ich-Bezogenheit und Moral-Scheiße -
Silke,
23.09.2012, 15:49
- Das stimmt, Mephisto -
Zarathustra,
23.09.2012, 08:41
- Korrektur von Mißverständnis -
Silke,
23.09.2012, 18:07
- Staats-Mafia: Warum eine Reduzierung auf das Wesentliche wichtig ist -
Morpheus,
23.09.2012, 19:07
- Warum sollte ich denn noch wirtschaften wenn es Teil des Übels ist? -
Silke,
23.09.2012, 20:59
- Der Staat zwingt zum Wirtschaften -
Morpheus,
23.09.2012, 22:56
- "Täter Opfer" ist die Unstimmigkeit -
Silke,
24.09.2012, 12:13
- Die Diskussion sollte mehr bringen als ein Verständnis für die Vergangenheit -
Morpheus,
24.09.2012, 15:11
- Wir drehen uns im Kreis - ich bin verunsichert -
Silke,
26.09.2012, 19:10
- Tschuldigung, ich wollte es nicht soweit hochziehen PN wäre besser (oT)
- Silke, 26.09.2012, 19:19
- Tschuldigung, ich wollte es nicht soweit hochziehen PN wäre besser (oT)
- Wir drehen uns im Kreis - ich bin verunsichert -
Silke,
26.09.2012, 19:10
- Die Diskussion sollte mehr bringen als ein Verständnis für die Vergangenheit -
Morpheus,
24.09.2012, 15:11
- "Täter Opfer" ist die Unstimmigkeit -
Silke,
24.09.2012, 12:13
- Der Staat zwingt zum Wirtschaften -
Morpheus,
23.09.2012, 22:56
- Komplizen sind keine Opfer -
Zarathustra,
23.09.2012, 22:33
- Den Dummen ihre Dummheit vorzuwerfen finde ich selbstgerecht -
Morpheus,
23.09.2012, 23:29
- Selbstgerechtigkeit und Tätersuche -
Zarathustra,
24.09.2012, 09:08
- Versuchen wir es mit der Betrachtung der Anfänge -
Morpheus,
24.09.2012, 09:51
- „Eigentum an mir selbst“ und Leidensmaximierung -
ClaudiaD,
24.09.2012, 10:25
- Verstehe ich nicht. -
Morpheus,
24.09.2012, 15:19
- Woher Wert-Maßstäbe? -
ClaudiaD,
24.09.2012, 18:18
- Woher Wert-Maßstäbe? -
ClaudiaD,
24.09.2012, 18:18
- Verstehe ich nicht. -
Morpheus,
24.09.2012, 15:19
- Aller Anfang ist schwer -
Zarathustra,
24.09.2012, 11:20
- Organisierte Gewalt -
ClaudiaD,
24.09.2012, 12:25
- Es war nur eine Frage der Zeit bis zur ersten Rechtfertigung der Zivilisation -
RogRog,
24.09.2012, 16:46
- War nicht meine Idee -
ClaudiaD,
24.09.2012, 17:22
- Ja, und? -
RogRog,
24.09.2012, 17:59
- Qualitätsunterschiede in puncto Gewaltanwendung -
Zarathustra,
24.09.2012, 19:08
- Danke für die sachliche Replik -
ClaudiaD,
25.09.2012, 09:53
- Bevormundung -
Zarathustra,
25.09.2012, 10:36
- Jenseits der Privatmoral -
ClaudiaD,
25.09.2012, 12:40
- Es gibt kein Matriarchat -
Zarathustra,
25.09.2012, 13:47
- Es gibt kein Matriarchat -
Zarathustra,
25.09.2012, 13:47
- Jenseits der Privatmoral -
ClaudiaD,
25.09.2012, 12:40
- Bevormundung -
Zarathustra,
25.09.2012, 10:36
- YouTube-Links zum Thema Versklavung u.a. -
Leserzuschrift,
25.09.2012, 12:24
- Leider gibt es heute keine Selbstversklavung (sic!) mehr -
dottore,
25.09.2012, 13:30
- Ich hätte auch noch ein paar Links beizusteuern über die Sklaverei. -
Leserzuschrift,
26.09.2012, 11:56
- 'The tearing of offspring from their mothers' -
Zarathustra,
26.09.2012, 12:25
- Dreaded Comparison -
Leserzuschrift,
26.09.2012, 15:20
- Dreaded Comparison -
Leserzuschrift,
26.09.2012, 15:20
- 'The tearing of offspring from their mothers' -
Zarathustra,
26.09.2012, 12:25
- Leider gibt es heute keine Selbstversklavung (sic!) mehr -
dottore,
25.09.2012, 13:30
- Danke für die sachliche Replik -
ClaudiaD,
25.09.2012, 09:53
- Ja, und? -
RogRog,
24.09.2012, 17:59
- War nicht meine Idee -
ClaudiaD,
24.09.2012, 17:22
- Es war nur eine Frage der Zeit bis zur ersten Rechtfertigung der Zivilisation -
RogRog,
24.09.2012, 16:46
- Du betrachtest nur die Vergangenheit, mich interessiert eigentlich die Zukunft -
Morpheus,
24.09.2012, 15:04
- Organisierte Gewalt -
ClaudiaD,
24.09.2012, 12:25
- „Eigentum an mir selbst“ und Leidensmaximierung -
ClaudiaD,
24.09.2012, 10:25
- Versuchen wir es mit der Betrachtung der Anfänge -
Morpheus,
24.09.2012, 09:51
- Selbstgerechtigkeit und Tätersuche -
Zarathustra,
24.09.2012, 09:08
- Den Dummen ihre Dummheit vorzuwerfen finde ich selbstgerecht -
Morpheus,
23.09.2012, 23:29
- Warum sollte ich denn noch wirtschaften wenn es Teil des Übels ist? -
Silke,
23.09.2012, 20:59
- Wichtiger Gesichtspunkt: Wer immer mit Moral handelt, greift in die Schxxxe -
Mephistopheles,
23.09.2012, 06:52
- Ich nehme diesen Preis nicht an... -
Silke,
23.09.2012, 02:20
- Nein, nur Staatsmafia -
Morpheus,
22.09.2012, 14:32
- Softdebitismus, Softdeterminismus und Halbschwangerschaften -
Zarathustra,
22.09.2012, 10:29
- Folgend Deiner Logik: Krebzelle = Körperzelle - ergo Köperzelle = Krebszelle -
azur,
21.09.2012, 21:33
- Das ist der Casus Knackus...Opferwahl -
Silke,
21.09.2012, 20:31
- Wir sind uns weitgehend einig, nur frage ich mich seit geraumer Zeit, warum die Mafia-Sicht so wenig akzeptiert wird -
Morpheus,
21.09.2012, 14:37
- Der Täter ist eine Janus-Figur -
Zarathustra,
21.09.2012, 14:09
- Deine Definition wäre denkbar, aber sie ist sinnlos -
Morpheus,
21.09.2012, 13:03
- Auch Du, Brutus, äh... Morpheus -
Zarathustra,
21.09.2012, 10:58
- Kollektivschuld und Sippenhaft - Ist es Zufall, dass Staat und Mafia verschieden defniert werden? Sind Missetaten egal? -
azur,
21.09.2012, 08:54
- Auch Ihr Beiden seid die Mafia, und darüber hinaus auch noch die Sintflut! (edit) -
Zarathustra,
21.09.2012, 08:22
- Hattest Du das nicht gelesen? - Goethe, Papiergeld und die Bankenforschung - Glaubensrichtungen, Kasteiungen und Maxima Culpa -
azur,
21.09.2012, 01:33
- Es gibt keine andere Lösung als Aufklärung à la Modesto -
Zarathustra,
20.09.2012, 10:54
- Widerstand zwecklos - @modesto - von Insassen und Freisassen @tar -
azur,
20.09.2012, 00:43
- Und was tun? @Zara -
stokk,
19.09.2012, 22:32
- Man wird nachdenklich. -
sensortimecom,
19.09.2012, 22:30
- Mille grazie, wie lange noch... und wo ist es besser? -
Ankawor,
19.09.2012, 23:21
- Ist Deutschland nicht auch bald so weit? -
Centao,
20.09.2012, 00:00
- Dito. Gewerbesteuerbescheid über Nachschlag für 2007! und 2008! bekommen. -
Tünnes,
20.09.2012, 08:55
- Step by Step -
Centao,
20.09.2012, 09:59
- Step by Step -
Centao,
20.09.2012, 09:59
- Politik hat mit Moral nichts gemein. -
Chrysostomos,
20.09.2012, 10:17
- Zum Thema Rothschild -
Zarathustra,
20.09.2012, 10:21
- Danke! (oT)
- Chrysostomos, 20.09.2012, 10:33
- Danke! (oT)
- Zum Thema Rothschild -
Zarathustra,
20.09.2012, 10:21
- Dito. Gewerbesteuerbescheid über Nachschlag für 2007! und 2008! bekommen. -
Tünnes,
20.09.2012, 08:55
- @Ankawor - Wo ist es besser wenn es überall so ist? -
modesto,
20.09.2012, 19:40
- Ist Deutschland nicht auch bald so weit? -
Centao,
20.09.2012, 00:00
- Da ist ja die Mafia das kleinere Übel... -
YooBee,
19.09.2012, 23:33
- Erkläre bitte den Unterschied zw. Politik und Mafia. (oT)
- Chrysostomos, 20.09.2012, 10:53
- Suboptimale Formulierung - Unterschied zw. Politik und Mafia -
Silke,
20.09.2012, 11:18
- Hast Du das gesehen, Gaby? -
Zarathustra,
20.09.2012, 11:43
- Was fehlt,... -
Centao,
20.09.2012, 12:13
- Und noch was für die Sammlung – danke. (oT)
- Chef, 20.09.2012, 13:00
- Fragen -
RogRog,
20.09.2012, 14:40
- sehr berechtigte Fragen... -
Silke,
20.09.2012, 14:45
- Der Begriff Mafia vs. Staatsmafia -
Centao,
20.09.2012, 15:07
- Sorry, hat Silke i.d.S. schon erwähnt, wenn überflüssig bitte streichen. (oT)
- Centao, 20.09.2012, 15:14
- Nennen wir das Kind doch beim Namen -
ClaudiaD,
20.09.2012, 16:08
- Natürlich ist es eine echte Demokratie, oder bezweifelt das jemand? -
Mephistopheles,
21.09.2012, 01:19
- Wer A sagt muss auch B sagen -
ClaudiaD,
21.09.2012, 09:04
- Könntest Du dazu etwas mehr sagen - mich würde es interessieren :-) -
Silke,
21.09.2012, 10:19
- Nur ein Appetithappen, -
ClaudiaD,
21.09.2012, 11:22
- Davon wird man nicht satt ... -
Silke,
21.09.2012, 21:22
- Davon wird man nicht satt ... -
Silke,
21.09.2012, 21:22
- Nur ein Appetithappen, -
ClaudiaD,
21.09.2012, 11:22
- Das ist der Wahlspruch aller Dummies -
Mephistopheles,
21.09.2012, 15:13
- Aufklärung mehr als nur die Feststellung, dass -
ClaudiaD,
21.09.2012, 17:52
- Steinbrück -
Chrysostomos,
21.09.2012, 19:54
- Steinbrück -
Chrysostomos,
21.09.2012, 19:54
- Aufklärung mehr als nur die Feststellung, dass -
ClaudiaD,
21.09.2012, 17:52
- Könntest Du dazu etwas mehr sagen - mich würde es interessieren :-) -
Silke,
21.09.2012, 10:19
- Wer A sagt muss auch B sagen -
ClaudiaD,
21.09.2012, 09:04
- Natürlich ist es eine echte Demokratie, oder bezweifelt das jemand? -
Mephistopheles,
21.09.2012, 01:19
- Sorry, hat Silke i.d.S. schon erwähnt, wenn überflüssig bitte streichen. (oT)
- Antwortversuch -
Silke,
20.09.2012, 15:48
- Teilzeitverbrecher ist also moralisch gut? -
RogRog,
20.09.2012, 17:19
- Stimmt alles...wie befürchtet -
Silke,
20.09.2012, 19:02
- Stimmt alles...wie befürchtet -
Silke,
20.09.2012, 19:02
- Teilzeitverbrecher ist also moralisch gut? -
RogRog,
20.09.2012, 17:19
- sehr berechtigte Fragen... -
Silke,
20.09.2012, 14:45
- Nicolas der Kleine -
Chrysostomos,
20.09.2012, 19:55
- Eine weitere Rede bzgl. Griechenland aus dem NS-Archiv. -
Centao,
21.09.2012, 10:29
- Vergeßlichkeit -
Chrysostomos,
21.09.2012, 14:58
- Vergeßlichkeit -
Chrysostomos,
21.09.2012, 14:58
- Eine weitere Rede bzgl. Griechenland aus dem NS-Archiv. -
Centao,
21.09.2012, 10:29
- Hast Du das gesehen, Gaby? -
Zarathustra,
20.09.2012, 11:43
- die Mafia ist mir lieber, weil .... :-) -
kicker,
20.09.2012, 11:48
- War Al nicht über die Buchhaltung aufgeflogen? -
Chrysostomos,
20.09.2012, 21:16
- War Al nicht über die Buchhaltung aufgeflogen? -
Chrysostomos,
20.09.2012, 21:16
- Suboptimale Formulierung - Unterschied zw. Politik und Mafia -
Silke,
20.09.2012, 11:18
- Erkläre bitte den Unterschied zw. Politik und Mafia. (oT)
- Die Geldbörsenquetsche wird hierzulande an anderen Stellen angesetzt -
Dirk-MV,
20.09.2012, 10:57
- "Wenn der Staat Geld braucht" – ab in die Sammlung (oT)
- Chef, 20.09.2012, 12:29
- Italien ist anders ! -
rattrap,
20.09.2012, 15:10
- Italien ist tatsächlich anders -
007,
20.09.2012, 16:06
- Italien ist anders ! -
rattrap,
20.09.2012, 15:10
- Resultat - Vorsprache bei der Agenzia delle Entrate -
modesto,
20.09.2012, 16:50
- Da soll sich noch mal jemand über Fakelaki aufregen -
BennyF,
20.09.2012, 17:36
- Fakelaki - ist das nicht für die Privattasche gedacht? -
modesto,
21.09.2012, 09:20
- Die "spielverlängernden" Maßnahmen -
Teseo,
25.09.2012, 15:56
- Die "spielverlängernden" Maßnahmen -
Teseo,
25.09.2012, 15:56
- Fakelaki - ist das nicht für die Privattasche gedacht? -
modesto,
21.09.2012, 09:20
- Wahnsinn! Danke für den Bericht (oT)
- Phoenix5, 20.09.2012, 19:33
- Nicht einmal die Katasterwerte haben Gewicht!? -
Teseo,
25.09.2012, 15:11
- Da soll sich noch mal jemand über Fakelaki aufregen -
BennyF,
20.09.2012, 17:36
- Noch was -
Chrysostomos,
20.09.2012, 22:48
- Ein Amtsanwalt ist kein Richter - PS: @"Mafiaforum" ;) -
azur,
20.09.2012, 23:59
- Das System -
Chrysostomos,
21.09.2012, 09:21
- Nicht nur die Diktatoren schaffen die Diktaturen, sondern auch die Herden. -
Silke,
21.09.2012, 09:47
- Was zum... -
RogRog,
21.09.2012, 13:52
- Manno, wieder daneben :-( -
Silke,
21.09.2012, 18:07
- Manno, wieder daneben :-( -
Silke,
21.09.2012, 18:07
- Was zum... -
RogRog,
21.09.2012, 13:52
- Das System -
Chrysostomos,
21.09.2012, 09:21
- Ein Amtsanwalt ist kein Richter - PS: @"Mafiaforum" ;) -
azur,
20.09.2012, 23:59
- Wahnsinn und Mahnung an alle! -
Durran,
19.09.2012, 22:06