Manno, wieder daneben :-(
Hallo RogRog,
RogRog hat mich in seiner beeindruckend klaren und respektvollen Weise
zu
Recht darauf hingewiesen,
Na ja wenigstens bis hier stimmt es...
dass emotionsgeladenes Dagegenanschreien
nicht
der optimale Weg für eine Diskussion ist
Da hast Du aber etwas GRÜNDLICH falsch verstanden!
Genau das
Gegenteil ist der Fall!Wenn man seine Emotionen bremst, kommen
sie verborgen an anderer Stelle heraus.
Ich leide aber mit, wenn azur z.B. wegen ihm gerade fehlender Argumente in die Tasche der persönlich werdenden Waffen greift...
und wenn Zara dann zurückbeißt, dass die Fetzen fliegen.
Ich hatte ein anderes Verständnis von Diskussion erhofft...
Ich hör Dir zu, Du hörst mir zu, dann ich wieder Dir, dann Du wieder mir und dann wägen wir die Argumente ab und einigen uns auf eine Version - mit der wir beide leben können - einfach märchenhaft (wohl eher märchenhaft einfach). Ich habe in meinem Berufsleben gelernt so viele und vieles zu verstehen, dass ich garnicht mehr sicher trennen kann was emphatisch ist und was vorgeschoben um Streit zu verhindern, der in meiner vorauseilenden Gedankenkette zu nix Gutem führt (Frustration, Abbruch, Beleidigung, narzisstische Kränkung)
Was meinst Du, warum hier so viele
provozieren und sarkastisch sind?
Weil sie es nicht besser können oder wollen. Stänkern, Besserwisserei, Intoleranz, Unwilligkeit, schlechten Tag erwischt - keine Ahnung.
Nein, das Einzige, worauf ich hingewiesen
habe, ist, dass der Mafiabegriff moralisch und nicht deskriptiv ist.
Das habe ich auch so verstanden. Das ist auch richtig.
und Begriffsverwirrung zu
Mißverständnissen und Schlupflöchern bei den Diskutanten führt.
Ein moralischer Begriff führt zu einer Moraldiskussion, wie man weiter
oben sieht: Was ist gut? Was ist schlecht? Wie soll man sich verhalten? Wie
soll man sich nicht verhalten? Ich wollte wissen, was ich nach der gelben
Moral bin.
Nach meiner Vorstellung jemand, der schon viel eher gerafft hat, wie man mit diesem Thema umzugehen hat, dass man nicht mißbraucht werden kann, und dass man weniger Schaden anrichtet als Andere.
Ein deskriptiver Begriff führt zu einer Sachdiskussion: Ist die
Beschreibung des Gegenstandes zutreffend? Ja/Nein? Fertig.
Ok denke ich drüber nach - habe ich in meinem gesamten Umfeld so eindeutig nicht erlebt -kann mich gerade nicht erinnern.
Denn allein die Deskription : "dass ist aber ein großer Apfel dort unter dem Baum" führt meist auf hundert nicht gerade deskriptive Pfade wie:
-was heißt hier groß, der ist doch viel kleiner als meine (meine sind besser!)
-groß schon aber die Sorte ist ja nix (zu sauer!)
-Apfel schon aber ich hab Melonen (die sind groß!)
Wie gesagt ich pass zukünftig auf, besonders auf die "Deskriptiven"
Wieder vielen Dank
LG
Silke
edit: Guckstu PM!
gesamter Thread:
- Agenzia delle Entrate auf Raubzug durchs Land - Immos und Grund -
modesto,
19.09.2012, 21:57
- Wahnsinn und Mahnung an alle! -
Durran,
19.09.2012, 22:06
- @modesto und Forum -
stokk,
19.09.2012, 22:19
- danke @stokk, aber.. -
modesto,
19.09.2012, 23:36
- Du! bist ein weiser Mann... -
Silke,
20.09.2012, 09:29
- Du! bist ein weiser Mann... -
Silke,
20.09.2012, 09:29
- danke @stokk, aber.. -
modesto,
19.09.2012, 23:36
- Ein Beitrag für die Sammlung -
Zarathustra,
19.09.2012, 22:27
- Und was tun? @Zara -
stokk,
19.09.2012, 22:32
- Widerstand zwecklos - @modesto - von Insassen und Freisassen @tar -
azur,
20.09.2012, 00:43
- Es gibt keine andere Lösung als Aufklärung à la Modesto -
Zarathustra,
20.09.2012, 10:54
- Hartzen als allerletzte Möglichkeit.. -
modesto,
20.09.2012, 16:18
- Reduzierung auf das Allernötigste -
Ankawor,
20.09.2012, 18:11
- Reduzierung auf das Allernötigste -
Ankawor,
20.09.2012, 18:11
- Die Mutter aller Lügen -
Nico,
21.09.2012, 00:54
- Hattest Du das nicht gelesen? - Goethe, Papiergeld und die Bankenforschung - Glaubensrichtungen, Kasteiungen und Maxima Culpa -
azur,
21.09.2012, 01:33
- Auch Ihr Beiden seid die Mafia, und darüber hinaus auch noch die Sintflut! (edit) -
Zarathustra,
21.09.2012, 08:22
- Kollektivschuld und Sippenhaft - Ist es Zufall, dass Staat und Mafia verschieden defniert werden? Sind Missetaten egal? -
azur,
21.09.2012, 08:54
- Liest Du denn nicht, was man schreibt? -
Zarathustra,
21.09.2012, 09:38
- Ich bekenne mich dazu... -
Silke,
21.09.2012, 10:48
- Liest Du denn nicht, was man schreibt? -
Zarathustra,
21.09.2012, 09:38
- Widerspruch: Mafia-Opfer sind nicht die Mafia -
Morpheus,
21.09.2012, 10:28
- Auch Du, Brutus, äh... Morpheus -
Zarathustra,
21.09.2012, 10:58
- Deine Definition wäre denkbar, aber sie ist sinnlos -
Morpheus,
21.09.2012, 13:03
- Der Täter ist eine Janus-Figur -
Zarathustra,
21.09.2012, 14:09
- Wir sind uns weitgehend einig, nur frage ich mich seit geraumer Zeit, warum die Mafia-Sicht so wenig akzeptiert wird -
Morpheus,
21.09.2012, 14:37
- Das ist der Casus Knackus...Opferwahl -
Silke,
21.09.2012, 20:31
- Staatsbürgersystem = Mafiasystem, woraus folgt: Staatsbürger = Mafioso -
Zarathustra,
21.09.2012, 20:58
- Folgend Deiner Logik: Krebzelle = Körperzelle - ergo Köperzelle = Krebszelle -
azur,
21.09.2012, 21:33
- Lausige Trefferquote -
Zarathustra,
21.09.2012, 22:07
- Lausige Trefferquote -
Zarathustra,
21.09.2012, 22:07
- Warum argumentierst gerade du wie die Staatspropagandastelle -
Morpheus,
22.09.2012, 08:19
- Softdebitismus, Softdeterminismus und Halbschwangerschaften -
Zarathustra,
22.09.2012, 10:29
- Nein, nur Staatsmafia -
Morpheus,
22.09.2012, 14:32
- Ich nehme diesen Preis nicht an... -
Silke,
23.09.2012, 02:20
- Wichtiger Gesichtspunkt: Wer immer mit Moral handelt, greift in die Schxxxe -
Mephistopheles,
23.09.2012, 06:52
- Das stimmt, Mephisto -
Zarathustra,
23.09.2012, 08:41
- Freut mich, dass du es so siehst -
Mephistopheles,
23.09.2012, 09:02
- Das war mir schon klar, Mephisto -
Zarathustra,
23.09.2012, 09:55
- Das war mir schon klar, Mephisto -
Zarathustra,
23.09.2012, 09:55
- Freut mich, dass du es so siehst -
Mephistopheles,
23.09.2012, 09:02
- Ich-Bezogenheit und Moral-Scheiße -
Silke,
23.09.2012, 15:49
- Das stimmt, Mephisto -
Zarathustra,
23.09.2012, 08:41
- Korrektur von Mißverständnis -
Silke,
23.09.2012, 18:07
- Staats-Mafia: Warum eine Reduzierung auf das Wesentliche wichtig ist -
Morpheus,
23.09.2012, 19:07
- Warum sollte ich denn noch wirtschaften wenn es Teil des Übels ist? -
Silke,
23.09.2012, 20:59
- Der Staat zwingt zum Wirtschaften -
Morpheus,
23.09.2012, 22:56
- "Täter Opfer" ist die Unstimmigkeit -
Silke,
24.09.2012, 12:13
- Die Diskussion sollte mehr bringen als ein Verständnis für die Vergangenheit -
Morpheus,
24.09.2012, 15:11
- Wir drehen uns im Kreis - ich bin verunsichert -
Silke,
26.09.2012, 19:10
- Tschuldigung, ich wollte es nicht soweit hochziehen PN wäre besser (oT)
- Silke, 26.09.2012, 19:19
- Tschuldigung, ich wollte es nicht soweit hochziehen PN wäre besser (oT)
- Wir drehen uns im Kreis - ich bin verunsichert -
Silke,
26.09.2012, 19:10
- Die Diskussion sollte mehr bringen als ein Verständnis für die Vergangenheit -
Morpheus,
24.09.2012, 15:11
- "Täter Opfer" ist die Unstimmigkeit -
Silke,
24.09.2012, 12:13
- Der Staat zwingt zum Wirtschaften -
Morpheus,
23.09.2012, 22:56
- Komplizen sind keine Opfer -
Zarathustra,
23.09.2012, 22:33
- Den Dummen ihre Dummheit vorzuwerfen finde ich selbstgerecht -
Morpheus,
23.09.2012, 23:29
- Selbstgerechtigkeit und Tätersuche -
Zarathustra,
24.09.2012, 09:08
- Versuchen wir es mit der Betrachtung der Anfänge -
Morpheus,
24.09.2012, 09:51
- „Eigentum an mir selbst“ und Leidensmaximierung -
ClaudiaD,
24.09.2012, 10:25
- Verstehe ich nicht. -
Morpheus,
24.09.2012, 15:19
- Woher Wert-Maßstäbe? -
ClaudiaD,
24.09.2012, 18:18
- Woher Wert-Maßstäbe? -
ClaudiaD,
24.09.2012, 18:18
- Verstehe ich nicht. -
Morpheus,
24.09.2012, 15:19
- Aller Anfang ist schwer -
Zarathustra,
24.09.2012, 11:20
- Organisierte Gewalt -
ClaudiaD,
24.09.2012, 12:25
- Es war nur eine Frage der Zeit bis zur ersten Rechtfertigung der Zivilisation -
RogRog,
24.09.2012, 16:46
- War nicht meine Idee -
ClaudiaD,
24.09.2012, 17:22
- Ja, und? -
RogRog,
24.09.2012, 17:59
- Qualitätsunterschiede in puncto Gewaltanwendung -
Zarathustra,
24.09.2012, 19:08
- Danke für die sachliche Replik -
ClaudiaD,
25.09.2012, 09:53
- Bevormundung -
Zarathustra,
25.09.2012, 10:36
- Jenseits der Privatmoral -
ClaudiaD,
25.09.2012, 12:40
- Es gibt kein Matriarchat -
Zarathustra,
25.09.2012, 13:47
- Es gibt kein Matriarchat -
Zarathustra,
25.09.2012, 13:47
- Jenseits der Privatmoral -
ClaudiaD,
25.09.2012, 12:40
- Bevormundung -
Zarathustra,
25.09.2012, 10:36
- YouTube-Links zum Thema Versklavung u.a. -
Leserzuschrift,
25.09.2012, 12:24
- Leider gibt es heute keine Selbstversklavung (sic!) mehr -
dottore,
25.09.2012, 13:30
- Ich hätte auch noch ein paar Links beizusteuern über die Sklaverei. -
Leserzuschrift,
26.09.2012, 11:56
- 'The tearing of offspring from their mothers' -
Zarathustra,
26.09.2012, 12:25
- Dreaded Comparison -
Leserzuschrift,
26.09.2012, 15:20
- Dreaded Comparison -
Leserzuschrift,
26.09.2012, 15:20
- 'The tearing of offspring from their mothers' -
Zarathustra,
26.09.2012, 12:25
- Leider gibt es heute keine Selbstversklavung (sic!) mehr -
dottore,
25.09.2012, 13:30
- Danke für die sachliche Replik -
ClaudiaD,
25.09.2012, 09:53
- Ja, und? -
RogRog,
24.09.2012, 17:59
- War nicht meine Idee -
ClaudiaD,
24.09.2012, 17:22
- Es war nur eine Frage der Zeit bis zur ersten Rechtfertigung der Zivilisation -
RogRog,
24.09.2012, 16:46
- Du betrachtest nur die Vergangenheit, mich interessiert eigentlich die Zukunft -
Morpheus,
24.09.2012, 15:04
- Organisierte Gewalt -
ClaudiaD,
24.09.2012, 12:25
- „Eigentum an mir selbst“ und Leidensmaximierung -
ClaudiaD,
24.09.2012, 10:25
- Versuchen wir es mit der Betrachtung der Anfänge -
Morpheus,
24.09.2012, 09:51
- Selbstgerechtigkeit und Tätersuche -
Zarathustra,
24.09.2012, 09:08
- Den Dummen ihre Dummheit vorzuwerfen finde ich selbstgerecht -
Morpheus,
23.09.2012, 23:29
- Warum sollte ich denn noch wirtschaften wenn es Teil des Übels ist? -
Silke,
23.09.2012, 20:59
- Wichtiger Gesichtspunkt: Wer immer mit Moral handelt, greift in die Schxxxe -
Mephistopheles,
23.09.2012, 06:52
- Ich nehme diesen Preis nicht an... -
Silke,
23.09.2012, 02:20
- Nein, nur Staatsmafia -
Morpheus,
22.09.2012, 14:32
- Softdebitismus, Softdeterminismus und Halbschwangerschaften -
Zarathustra,
22.09.2012, 10:29
- Folgend Deiner Logik: Krebzelle = Körperzelle - ergo Köperzelle = Krebszelle -
azur,
21.09.2012, 21:33
- Das ist der Casus Knackus...Opferwahl -
Silke,
21.09.2012, 20:31
- Wir sind uns weitgehend einig, nur frage ich mich seit geraumer Zeit, warum die Mafia-Sicht so wenig akzeptiert wird -
Morpheus,
21.09.2012, 14:37
- Der Täter ist eine Janus-Figur -
Zarathustra,
21.09.2012, 14:09
- Deine Definition wäre denkbar, aber sie ist sinnlos -
Morpheus,
21.09.2012, 13:03
- Auch Du, Brutus, äh... Morpheus -
Zarathustra,
21.09.2012, 10:58
- Kollektivschuld und Sippenhaft - Ist es Zufall, dass Staat und Mafia verschieden defniert werden? Sind Missetaten egal? -
azur,
21.09.2012, 08:54
- Auch Ihr Beiden seid die Mafia, und darüber hinaus auch noch die Sintflut! (edit) -
Zarathustra,
21.09.2012, 08:22
- Hattest Du das nicht gelesen? - Goethe, Papiergeld und die Bankenforschung - Glaubensrichtungen, Kasteiungen und Maxima Culpa -
azur,
21.09.2012, 01:33
- Es gibt keine andere Lösung als Aufklärung à la Modesto -
Zarathustra,
20.09.2012, 10:54
- Widerstand zwecklos - @modesto - von Insassen und Freisassen @tar -
azur,
20.09.2012, 00:43
- Und was tun? @Zara -
stokk,
19.09.2012, 22:32
- Man wird nachdenklich. -
sensortimecom,
19.09.2012, 22:30
- Mille grazie, wie lange noch... und wo ist es besser? -
Ankawor,
19.09.2012, 23:21
- Ist Deutschland nicht auch bald so weit? -
Centao,
20.09.2012, 00:00
- Dito. Gewerbesteuerbescheid über Nachschlag für 2007! und 2008! bekommen. -
Tünnes,
20.09.2012, 08:55
- Step by Step -
Centao,
20.09.2012, 09:59
- Step by Step -
Centao,
20.09.2012, 09:59
- Politik hat mit Moral nichts gemein. -
Chrysostomos,
20.09.2012, 10:17
- Zum Thema Rothschild -
Zarathustra,
20.09.2012, 10:21
- Danke! (oT)
- Chrysostomos, 20.09.2012, 10:33
- Danke! (oT)
- Zum Thema Rothschild -
Zarathustra,
20.09.2012, 10:21
- Dito. Gewerbesteuerbescheid über Nachschlag für 2007! und 2008! bekommen. -
Tünnes,
20.09.2012, 08:55
- @Ankawor - Wo ist es besser wenn es überall so ist? -
modesto,
20.09.2012, 19:40
- Ist Deutschland nicht auch bald so weit? -
Centao,
20.09.2012, 00:00
- Da ist ja die Mafia das kleinere Übel... -
YooBee,
19.09.2012, 23:33
- Erkläre bitte den Unterschied zw. Politik und Mafia. (oT)
- Chrysostomos, 20.09.2012, 10:53
- Suboptimale Formulierung - Unterschied zw. Politik und Mafia -
Silke,
20.09.2012, 11:18
- Hast Du das gesehen, Gaby? -
Zarathustra,
20.09.2012, 11:43
- Was fehlt,... -
Centao,
20.09.2012, 12:13
- Und noch was für die Sammlung – danke. (oT)
- Chef, 20.09.2012, 13:00
- Fragen -
RogRog,
20.09.2012, 14:40
- sehr berechtigte Fragen... -
Silke,
20.09.2012, 14:45
- Der Begriff Mafia vs. Staatsmafia -
Centao,
20.09.2012, 15:07
- Sorry, hat Silke i.d.S. schon erwähnt, wenn überflüssig bitte streichen. (oT)
- Centao, 20.09.2012, 15:14
- Nennen wir das Kind doch beim Namen -
ClaudiaD,
20.09.2012, 16:08
- Natürlich ist es eine echte Demokratie, oder bezweifelt das jemand? -
Mephistopheles,
21.09.2012, 01:19
- Wer A sagt muss auch B sagen -
ClaudiaD,
21.09.2012, 09:04
- Könntest Du dazu etwas mehr sagen - mich würde es interessieren :-) -
Silke,
21.09.2012, 10:19
- Nur ein Appetithappen, -
ClaudiaD,
21.09.2012, 11:22
- Davon wird man nicht satt ... -
Silke,
21.09.2012, 21:22
- Davon wird man nicht satt ... -
Silke,
21.09.2012, 21:22
- Nur ein Appetithappen, -
ClaudiaD,
21.09.2012, 11:22
- Das ist der Wahlspruch aller Dummies -
Mephistopheles,
21.09.2012, 15:13
- Aufklärung mehr als nur die Feststellung, dass -
ClaudiaD,
21.09.2012, 17:52
- Steinbrück -
Chrysostomos,
21.09.2012, 19:54
- Steinbrück -
Chrysostomos,
21.09.2012, 19:54
- Aufklärung mehr als nur die Feststellung, dass -
ClaudiaD,
21.09.2012, 17:52
- Könntest Du dazu etwas mehr sagen - mich würde es interessieren :-) -
Silke,
21.09.2012, 10:19
- Wer A sagt muss auch B sagen -
ClaudiaD,
21.09.2012, 09:04
- Natürlich ist es eine echte Demokratie, oder bezweifelt das jemand? -
Mephistopheles,
21.09.2012, 01:19
- Sorry, hat Silke i.d.S. schon erwähnt, wenn überflüssig bitte streichen. (oT)
- Antwortversuch -
Silke,
20.09.2012, 15:48
- Teilzeitverbrecher ist also moralisch gut? -
RogRog,
20.09.2012, 17:19
- Stimmt alles...wie befürchtet -
Silke,
20.09.2012, 19:02
- Stimmt alles...wie befürchtet -
Silke,
20.09.2012, 19:02
- Teilzeitverbrecher ist also moralisch gut? -
RogRog,
20.09.2012, 17:19
- sehr berechtigte Fragen... -
Silke,
20.09.2012, 14:45
- Nicolas der Kleine -
Chrysostomos,
20.09.2012, 19:55
- Eine weitere Rede bzgl. Griechenland aus dem NS-Archiv. -
Centao,
21.09.2012, 10:29
- Vergeßlichkeit -
Chrysostomos,
21.09.2012, 14:58
- Vergeßlichkeit -
Chrysostomos,
21.09.2012, 14:58
- Eine weitere Rede bzgl. Griechenland aus dem NS-Archiv. -
Centao,
21.09.2012, 10:29
- Hast Du das gesehen, Gaby? -
Zarathustra,
20.09.2012, 11:43
- die Mafia ist mir lieber, weil .... :-) -
kicker,
20.09.2012, 11:48
- War Al nicht über die Buchhaltung aufgeflogen? -
Chrysostomos,
20.09.2012, 21:16
- War Al nicht über die Buchhaltung aufgeflogen? -
Chrysostomos,
20.09.2012, 21:16
- Suboptimale Formulierung - Unterschied zw. Politik und Mafia -
Silke,
20.09.2012, 11:18
- Erkläre bitte den Unterschied zw. Politik und Mafia. (oT)
- Die Geldbörsenquetsche wird hierzulande an anderen Stellen angesetzt -
Dirk-MV,
20.09.2012, 10:57
- "Wenn der Staat Geld braucht" – ab in die Sammlung (oT)
- Chef, 20.09.2012, 12:29
- Italien ist anders ! -
rattrap,
20.09.2012, 15:10
- Italien ist tatsächlich anders -
007,
20.09.2012, 16:06
- Italien ist anders ! -
rattrap,
20.09.2012, 15:10
- Resultat - Vorsprache bei der Agenzia delle Entrate -
modesto,
20.09.2012, 16:50
- Da soll sich noch mal jemand über Fakelaki aufregen -
BennyF,
20.09.2012, 17:36
- Fakelaki - ist das nicht für die Privattasche gedacht? -
modesto,
21.09.2012, 09:20
- Die "spielverlängernden" Maßnahmen -
Teseo,
25.09.2012, 15:56
- Die "spielverlängernden" Maßnahmen -
Teseo,
25.09.2012, 15:56
- Fakelaki - ist das nicht für die Privattasche gedacht? -
modesto,
21.09.2012, 09:20
- Wahnsinn! Danke für den Bericht (oT)
- Phoenix5, 20.09.2012, 19:33
- Nicht einmal die Katasterwerte haben Gewicht!? -
Teseo,
25.09.2012, 15:11
- Da soll sich noch mal jemand über Fakelaki aufregen -
BennyF,
20.09.2012, 17:36
- Noch was -
Chrysostomos,
20.09.2012, 22:48
- Ein Amtsanwalt ist kein Richter - PS: @"Mafiaforum" ;) -
azur,
20.09.2012, 23:59
- Das System -
Chrysostomos,
21.09.2012, 09:21
- Nicht nur die Diktatoren schaffen die Diktaturen, sondern auch die Herden. -
Silke,
21.09.2012, 09:47
- Was zum... -
RogRog,
21.09.2012, 13:52
- Manno, wieder daneben :-( - Silke, 21.09.2012, 18:07
- Was zum... -
RogRog,
21.09.2012, 13:52
- Das System -
Chrysostomos,
21.09.2012, 09:21
- Ein Amtsanwalt ist kein Richter - PS: @"Mafiaforum" ;) -
azur,
20.09.2012, 23:59
- Wahnsinn und Mahnung an alle! -
Durran,
19.09.2012, 22:06