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Der Staat zwingt zum Wirtschaften

Morpheus @, Sonntag, 23.09.2012, 22:56 (vor 4846 Tagen) @ Silke

Hallo Silke,

ich versuche zunächst den mir wesentlichen Teil zu behandeln und deshalb habe ich einen großen Teil übersprungen.

(……)

Deshalb lässt sich das Wesen der Staats-Mafia heute nur noch schwer
erkennen. Die Welt ist sehr komplex. Es wird einfacher, wenn man auf den
Anfang des Staatswesens guckt oder heute alle Nebendarsteller entfernt.
Dann kommt man zu drei Dingen:

Tat:
Abpressen von Leistungen (Steuern) ohne zugesicherte Gegenleistung, wobei
das Unvermögen die Leistung zu erbringen mit Gewalt geahndet wird;
Abstrakt: Verletzung der Freiheit (Zwang, ohne jegliche Rechtfertigung),
Verletzung der Gleichheit (Privilegierung, ohne jegliche Rechtfertigung)

zugesichert schon aber es wird keine Gegenleistung erbracht.

Nein, der Staat gibt weder quantitative noch qualitative Zusagen, was es für/mit gezahlten Steuern zurückgibt“ bzw. macht. Beispiel: Kfz-Steuer soll für den Straßenverkehr eingesetzt werden und dort notwendige Investitionen finanzieren. Obwohl das Aufkommen der Steuer die Höhe der Investitionen übersteigt soll selbiges jetzt zusätzlich die bereits für LKW erhobene Maut machen.

Alles was an "Leistung des Staates" gerühmt wird entsteht ja aus Verschuldung.

Nein, es gab durchaus Leistungen aus Steuern. Insbesondere am Anfang des Kreditzyklus.

Am Anfang Vorfinanzierung des ersten Staatsapparates, und jetzt auch
Großteil der Neuverschuldung.

In GR und IT vielleicht, aber bei uns werden allenfalls die Investitionen durch Verschuldung finanziert. Das wäre im Sinne von Verbrauch für Nutzung vielleicht sogar zulässig, wenn die Schulden mit der Abschreibung getilgt würden, was aber genau nicht stattfindet. Aber ist ein ganz anderes Thema.

Täter:
Die Privilegierten: heute Regierungen und ihre Apparate/Handlanger,
früher die Kirche mit ihren Vertretern

Eher alle, die wirtschaften und das Wirtschaften unterstützen, dulden,
als Notwendigkeit im Umgang zwischen Menschen hinstellen.

Wie kommt man denn auf so eine merkwürdige Sicht? Es geht doch gar nicht ohne Wirtschaften. Ohne zu Wirtschaften kannst niemand seine Urschuld befriedigen und er wäre zum Untergang verurteilt. Das ist kein Zufall sondern wird von den Privilegierten absichtlich so herbeigeführt. Darin liegt doch gerade das Verbrechen, der Zwang, die Gewalt (oder wie auch immer), mit der die Menschen zum Wirtschaften gezwungen werden.
Ohne Steuern zu zahlen kann man heute nicht leben. Jeder Mensch zahlt Steuern. Es gibt keinen Raum auf der Erde ohne Staat, in den man flüchten könnte, ausgenommen Territorien mit Krieg und Verfolgung.

Opfer:
Alle die mit freiwilligen Leistungsversprechen wirtschaften (müssen), um
von den (bei Einhaltung ihrer Leistungsversprechen erhaltenen) Erträgen
die abgepressten Leistungen an die Täter abzuführen

Eher alle, die nicht wirtschaften.

Nein, da möchte ich vom Prinzip klar widersprechen. Dass es heute praktisch in diesem Bereich auch eine gewisse Täterschaft gibt, bestreite ich keinesfalls. Aber das war weder immer so, noch müsste es so sein. Bei den heutigen Groß-Strukturen und der extremen Arbeitsteilung ist das sicher so, oder man kann es zumindest so sehen. Aber versetze dich bitte in kleine dörfliche Selbstversorgungsstrukturen:
Dort gab es selbst verständlich freiwilligen Tausch unter Menschen, gegen den nichts einzuwenden ist. Auch wenn dieser Tausch etwas bei leichter Arbeitsteilung etwas komplexer wird, ist dagegen nichts zu sagen. Wenn er denn freiwillig und ohne Zwang erfolgt. Wenn Zara behauptet, dass so etwas nicht stattfindet oder stattfinden würde, kann er dies nicht wirklich beweisen. Dass es niemals in dem Umfang wie heute stattfinden würde, ist völlig klar. Aber auch bei Jägern und Sammlern gab es Spezialisierungen und einen gewissen Tausch in der Gemeinschaft.
Guck dir bitte mal „Das Eigentum an mir selbst“ an. Da ist alles sehr schön erklärt. Mit dem Schutz des Eigentums und mit Führung fangen viele Probleme an.

-Natur

Ja, heute bei den widernatürlichen Großstrukturen

-nicht zivilisierte Menschen

Wieso diese, wieso nicht alle Menschen? Die Zivilisten werden doch gerade zum Wirtschaften gezwungen. Es geht bei dem Zwang der Mafia nicht ohne.

-wirtschaftsunfähige Zivilisten

Die sind heute sogar besonders schlimm, denn für sie müssen andere umso mehr wirtschaften und damit für Zerstörung sorgen. Und das ohne, dass die Mehrleister die Befriedigung bekommen dürfen, die aus gelebter Solidarität entstehen könnte.

Du und ich wirtschaften...wir gehören zu obigen.

Ja, das geht nicht anders, der Staat zwingt uns.

Wir sollten damit aufhören -Stück für Stück.

Nein, das geht eben nicht. Man kann weniger wirtschaften, aber ohne geht es nicht. Und es geht schon gar nicht, wenn dann andere für dich umso mehr leisten müssen, weil staatliche Transfers in Anspruch genommen werden.
Und wenn alle weniger Wirtschaften (würden), kommt der Kollaps mit G.O.. Der Staat muss leider wachsen, sonst kollabiert er.
Ich bin noch nicht bereit für G.O. Dann muss man eine Selbstversorgung in Sicherheit organisiert haben. Dafür brauche ich leider noch etwas Zeit.

Dem System der organisierten Gewalt wird ihre Nahrung entzogen.

Schön wäre es. In der Praxis steigen die Repressalien leider nur an. Siehe z.B. die Berichte von modesto aus IT oder Gaby aus GR.

Sie kann immer schlechter und irgendwann garnicht mehr Gewalt ausüben.

Doch sie schafft es, weil die Menschen die Zusammenhänge nicht verstehen und weil die Gewalt einfach brutaler wird. Hier werden wir in Zukunft noch heute unvorstellbare Dinge erleben.

Was habe ich jetzt falsch gedacht?
Meine Urschuld will bedient werden. Das weiß ich schon.
Muß das durch wirtschaften sein?

Wie sonst, auch als Selbstversorger bist du in Deutschland dem Staat und seinen Zwängen schutzlos ausgeliefert. Und diese Zwänge sind historisch gesehen so brutal umfangreich, wie sie niemals zuvor in der Menschheitsgeschichte waren.

Weil wir den Menschen keine positive Lösung des Staats-Dilemmas anbieten können, müssen wir sie halt weiter machen lassen und auf den Kollaps warten. Es bleibt nur die eigene Vorbereitung.

Grüße Morpheus

--
Es läuft der größte Verhaltensversuch der Menschheit und Du bist dabei!
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                                        • Den Dummen ihre Dummheit vorzuwerfen finde ich selbstgerecht - Morpheus, 23.09.2012, 23:29
                                          • Selbstgerechtigkeit und Tätersuche - Zarathustra, 24.09.2012, 09:08
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                                                • Verstehe ich nicht. - Morpheus, 24.09.2012, 15:19
                                                  • Woher Wert-Maßstäbe? - ClaudiaD, 24.09.2012, 18:18
                                              • Aller Anfang ist schwer - Zarathustra, 24.09.2012, 11:20
                                                • Organisierte Gewalt - ClaudiaD, 24.09.2012, 12:25
                                                  • Es war nur eine Frage der Zeit bis zur ersten Rechtfertigung der Zivilisation - RogRog, 24.09.2012, 16:46
                                                    • War nicht meine Idee - ClaudiaD, 24.09.2012, 17:22
                                                      • Ja, und? - RogRog, 24.09.2012, 17:59
                                                      • Qualitätsunterschiede in puncto Gewaltanwendung - Zarathustra, 24.09.2012, 19:08
                                                        • Danke für die sachliche Replik - ClaudiaD, 25.09.2012, 09:53
                                                          • Bevormundung - Zarathustra, 25.09.2012, 10:36
                                                            • Jenseits der Privatmoral - ClaudiaD, 25.09.2012, 12:40
                                                              • Es gibt kein Matriarchat - Zarathustra, 25.09.2012, 13:47
                                                        • YouTube-Links zum Thema Versklavung u.a. - Leserzuschrift, 25.09.2012, 12:24
                                                          • Leider gibt es heute keine Selbstversklavung (sic!) mehr - dottore, 25.09.2012, 13:30
                                                          • Ich hätte auch noch ein paar Links beizusteuern über die Sklaverei. - Leserzuschrift, 26.09.2012, 11:56
                                                            • 'The tearing of offspring from their mothers' - Zarathustra, 26.09.2012, 12:25
                                                              • Dreaded Comparison - Leserzuschrift, 26.09.2012, 15:20
                                                • Du betrachtest nur die Vergangenheit, mich interessiert eigentlich die Zukunft - Morpheus, 24.09.2012, 15:04
    • Man wird nachdenklich. - sensortimecom, 19.09.2012, 22:30
    • Mille grazie, wie lange noch... und wo ist es besser? - Ankawor, 19.09.2012, 23:21
      • Ist Deutschland nicht auch bald so weit? - Centao, 20.09.2012, 00:00
        • Dito. Gewerbesteuerbescheid über Nachschlag für 2007! und 2008! bekommen. - Tünnes, 20.09.2012, 08:55
          • Step by Step - Centao, 20.09.2012, 09:59
        • Politik hat mit Moral nichts gemein. - Chrysostomos, 20.09.2012, 10:17
          • Zum Thema Rothschild - Zarathustra, 20.09.2012, 10:21
            • Danke! (oT) [ [ kein Text ] ] - Chrysostomos, 20.09.2012, 10:33
      • @Ankawor - Wo ist es besser wenn es überall so ist? - modesto, 20.09.2012, 19:40
    • Da ist ja die Mafia das kleinere Übel... - YooBee, 19.09.2012, 23:33
      • Erkläre bitte den Unterschied zw. Politik und Mafia. (oT) [ [ kein Text ] ] - Chrysostomos, 20.09.2012, 10:53
        • Suboptimale Formulierung - Unterschied zw. Politik und Mafia - Silke, 20.09.2012, 11:18
          • Hast Du das gesehen, Gaby? - Zarathustra, 20.09.2012, 11:43
          • Was fehlt,... - Centao, 20.09.2012, 12:13
          • Und noch was für die Sammlung – danke. (oT) [ [ kein Text ] ] - Chef, 20.09.2012, 13:00
          • Fragen - RogRog, 20.09.2012, 14:40
            • sehr berechtigte Fragen... - Silke, 20.09.2012, 14:45
            • Der Begriff Mafia vs. Staatsmafia - Centao, 20.09.2012, 15:07
              • Sorry, hat Silke i.d.S. schon erwähnt, wenn überflüssig bitte streichen. (oT) [ [ kein Text ] ] - Centao, 20.09.2012, 15:14
              • Nennen wir das Kind doch beim Namen - ClaudiaD, 20.09.2012, 16:08
                • Natürlich ist es eine echte Demokratie, oder bezweifelt das jemand? - Mephistopheles, 21.09.2012, 01:19
                  • Wer A sagt muss auch B sagen - ClaudiaD, 21.09.2012, 09:04
                    • Könntest Du dazu etwas mehr sagen - mich würde es interessieren :-) - Silke, 21.09.2012, 10:19
                      • Nur ein Appetithappen, - ClaudiaD, 21.09.2012, 11:22
                        • Davon wird man nicht satt ... - Silke, 21.09.2012, 21:22
                    • Das ist der Wahlspruch aller Dummies - Mephistopheles, 21.09.2012, 15:13
                      • Aufklärung mehr als nur die Feststellung, dass - ClaudiaD, 21.09.2012, 17:52
                        • Steinbrück - Chrysostomos, 21.09.2012, 19:54
            • Antwortversuch - Silke, 20.09.2012, 15:48
              • Teilzeitverbrecher ist also moralisch gut? - RogRog, 20.09.2012, 17:19
                • Stimmt alles...wie befürchtet - Silke, 20.09.2012, 19:02
          • Nicolas der Kleine - Chrysostomos, 20.09.2012, 19:55
            • Eine weitere Rede bzgl. Griechenland aus dem NS-Archiv. - Centao, 21.09.2012, 10:29
              • Vergeßlichkeit - Chrysostomos, 21.09.2012, 14:58
        • die Mafia ist mir lieber, weil .... :-) - kicker, 20.09.2012, 11:48
          • War Al nicht über die Buchhaltung aufgeflogen? - Chrysostomos, 20.09.2012, 21:16
    • Die Geldbörsenquetsche wird hierzulande an anderen Stellen angesetzt - Dirk-MV, 20.09.2012, 10:57
    • "Wenn der Staat Geld braucht" – ab in die Sammlung (oT) [ [ kein Text ] ] - Chef, 20.09.2012, 12:29
      • Italien ist anders ! - rattrap, 20.09.2012, 15:10
      • Italien ist tatsächlich anders - 007, 20.09.2012, 16:06
    • Resultat - Vorsprache bei der Agenzia delle Entrate - modesto, 20.09.2012, 16:50
      • Da soll sich noch mal jemand über Fakelaki aufregen - BennyF, 20.09.2012, 17:36
        • Fakelaki - ist das nicht für die Privattasche gedacht? - modesto, 21.09.2012, 09:20
          • Die "spielverlängernden" Maßnahmen - Teseo, 25.09.2012, 15:56
      • Wahnsinn! Danke für den Bericht (oT) [ [ kein Text ] ] - Phoenix5, 20.09.2012, 19:33
      • Nicht einmal die Katasterwerte haben Gewicht!? - Teseo, 25.09.2012, 15:11
    • Noch was - Chrysostomos, 20.09.2012, 22:48
      • Ein Amtsanwalt ist kein Richter - PS: @"Mafiaforum" ;) - azur, 20.09.2012, 23:59
        • Das System - Chrysostomos, 21.09.2012, 09:21
        • Nicht nur die Diktatoren schaffen die Diktaturen, sondern auch die Herden. - Silke, 21.09.2012, 09:47
          • Was zum... - RogRog, 21.09.2012, 13:52
            • Manno, wieder daneben :-( - Silke, 21.09.2012, 18:07

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