Auch Du, Brutus, äh... Morpheus
Hallo Zara,
Hallo Morpheus
wir leben in einem in jeder Beziehung mafiösem System,
So ist es, und deshalb sind wir Mafiosi, willige oder widerwillige.
aber es gibt eine
klare Trennung zwischen der Mafia (den aktiven und passiven Tätern) und
den Mafia-Opfern.
Ja, aber auch Opfer sind Mitglieder der Mafia. Oder wird Dir nicht ab Geburt die Mitgliedschaft samt entsprechender Tributnummer zugeteilt?
Die Mafia-Opfer haben keine Wahl, sie müssen mitspielen und sie können
sich allenfalls sehr systematisch versuchen dem Druck und dem Zugriff der
Mafia bestmöglich zu entziehen. Sprich sie könnten passiven Widerstand
leisten. Wobei die Opfer aus meiner Sicht das Recht haben, die Leiden, die
sich aus dem Zwang ergebenden, zu minimieren.
Ja, und das tun wir auch. Aendert aber nichts daran, dass wir Mitglieder der Mafia sind und deswegen unsere Abscheu darüber kundtun sollten, wie es Silke tut.
Dabei muss man ihnen die Wahl
lassen, ob sie als Opfer sich dem System passiv entziehen wollen und
können, oder ob sie lieber mitspielen und als Opfer die Abgaben zahlen und
im System wirtschaften wollen.
Man kann sich nicht entziehen, und ich sehe auch keinen entscheidenden Unterschied darin, ob sich jemand ein bisschen schneller oder langsamer dreht im Hamsterrad. Ich unterscheide, ob jemand sich wie Silke zu Mercury's Bekenntnis „Mafia, c'est moi“ bekennt, und seine Abscheu entsprechend kundtut über ein derartiges Dasein, oder ob er das hinnimmt und so tut, als sei ein solches Dasein akzeptabel und ganz normal.
Nach deiner Darstellung besteht für die Opfer ein Zwang zum (passiven)
Widerstand, den ich so nicht für richtig und angemessen halte.
Es besteht kein Zwang. Ich kann nicht zwingen, ich kann nur aufklären. Ich stelle lediglich fest, dass das System lebt, solange der Staatsbürger/Mafioso sein derartiges Dasein als akzeptabel und normal empfindet, statt dass er sich davor ekelt. Jede Religion lebt von den Religiösen und nicht von den geistig Abtrünnigen.
Mafia-Mitglied ist jeder, der (direkt oder indirekt) von Zwangsabgaben
lebt und Leistungen nicht im Rahmen von Kontraktschulden mit
Gewährleistungsverpflichtungen erbringt.
Nein, Mafia-Mitglied ist jedes Mitglied der Mafia, also Du und ich und alle anderen. Ob Du es schaffst, mehr einzuzahlen ins System als herauszuziehen, ändert daran überhaupt nichts. Im Gegenteil. Die Einzahler sind die besonders aktiven Mitglieder.
Opfer hingegen zahlen die Zwangsabgaben und sind zum Wirtschaften mittels
Leistungsversprechen unter Gewährleistungsverpflichtungen gezwungen. Sie
sind die sogenannte "freie Wirtschaft".
Es gibt keine 'freie Wirtschaft'. Gewirtschaftet wird, wo die Mafia regiert, und nirgends sonst. Soweit waren wir hier im DGF doch schon lange, oder?
Wer als Unternehmer Teil der freien
Wirtschaft ist, ist ein Opfer und kein Mitglied der Mafia.
Freie Wirtschaft. Soll das ein Witz sein? Wirst Du auch noch rückfällig? Ich staune.
Wer bei Unternehmen der freien Wirtschaft angestellt ist und damit auch
den (weitergereichten) Zwängen, z.B. Lohndruck, Überstundendruck, etc.,
unterliegt, den würde ich deshalb auch den Opfern zuordnen. Diese Menschen
könnten ansonsten ja auch auf der Täter-Seite tätig werden. Sie tun es
aber nicht und arbeiten bei den Opfern mit.Wer beim Staat oder Staatsunternehmen angestellt ist, ist klar Mitglied
der Mafia und fast immer auch Täter.
Täter und Mitglieder sind wir alle, ob Staats- oder Unternehmensangestellter. Entscheidend für den Fortbestand des Systems ist – wie gesagt – ob man dem System à la Silke den Boden entzieht durch Demaskierung der Religion, oder eben nicht.
Grüsse, Zara
gesamter Thread:
- Agenzia delle Entrate auf Raubzug durchs Land - Immos und Grund -
modesto,
19.09.2012, 21:57
- Wahnsinn und Mahnung an alle! -
Durran,
19.09.2012, 22:06
- @modesto und Forum -
stokk,
19.09.2012, 22:19
- danke @stokk, aber.. -
modesto,
19.09.2012, 23:36
- Du! bist ein weiser Mann... -
Silke,
20.09.2012, 09:29
- Du! bist ein weiser Mann... -
Silke,
20.09.2012, 09:29
- danke @stokk, aber.. -
modesto,
19.09.2012, 23:36
- Ein Beitrag für die Sammlung -
Zarathustra,
19.09.2012, 22:27
- Und was tun? @Zara -
stokk,
19.09.2012, 22:32
- Widerstand zwecklos - @modesto - von Insassen und Freisassen @tar -
azur,
20.09.2012, 00:43
- Es gibt keine andere Lösung als Aufklärung à la Modesto -
Zarathustra,
20.09.2012, 10:54
- Hartzen als allerletzte Möglichkeit.. -
modesto,
20.09.2012, 16:18
- Reduzierung auf das Allernötigste -
Ankawor,
20.09.2012, 18:11
- Reduzierung auf das Allernötigste -
Ankawor,
20.09.2012, 18:11
- Die Mutter aller Lügen -
Nico,
21.09.2012, 00:54
- Hattest Du das nicht gelesen? - Goethe, Papiergeld und die Bankenforschung - Glaubensrichtungen, Kasteiungen und Maxima Culpa -
azur,
21.09.2012, 01:33
- Auch Ihr Beiden seid die Mafia, und darüber hinaus auch noch die Sintflut! (edit) -
Zarathustra,
21.09.2012, 08:22
- Kollektivschuld und Sippenhaft - Ist es Zufall, dass Staat und Mafia verschieden defniert werden? Sind Missetaten egal? -
azur,
21.09.2012, 08:54
- Liest Du denn nicht, was man schreibt? -
Zarathustra,
21.09.2012, 09:38
- Ich bekenne mich dazu... -
Silke,
21.09.2012, 10:48
- Liest Du denn nicht, was man schreibt? -
Zarathustra,
21.09.2012, 09:38
- Widerspruch: Mafia-Opfer sind nicht die Mafia -
Morpheus,
21.09.2012, 10:28
- Auch Du, Brutus, äh... Morpheus -
Zarathustra,
21.09.2012, 10:58
- Deine Definition wäre denkbar, aber sie ist sinnlos -
Morpheus,
21.09.2012, 13:03
- Der Täter ist eine Janus-Figur -
Zarathustra,
21.09.2012, 14:09
- Wir sind uns weitgehend einig, nur frage ich mich seit geraumer Zeit, warum die Mafia-Sicht so wenig akzeptiert wird -
Morpheus,
21.09.2012, 14:37
- Das ist der Casus Knackus...Opferwahl -
Silke,
21.09.2012, 20:31
- Staatsbürgersystem = Mafiasystem, woraus folgt: Staatsbürger = Mafioso -
Zarathustra,
21.09.2012, 20:58
- Folgend Deiner Logik: Krebzelle = Körperzelle - ergo Köperzelle = Krebszelle -
azur,
21.09.2012, 21:33
- Lausige Trefferquote -
Zarathustra,
21.09.2012, 22:07
- Lausige Trefferquote -
Zarathustra,
21.09.2012, 22:07
- Warum argumentierst gerade du wie die Staatspropagandastelle -
Morpheus,
22.09.2012, 08:19
- Softdebitismus, Softdeterminismus und Halbschwangerschaften -
Zarathustra,
22.09.2012, 10:29
- Nein, nur Staatsmafia -
Morpheus,
22.09.2012, 14:32
- Ich nehme diesen Preis nicht an... -
Silke,
23.09.2012, 02:20
- Wichtiger Gesichtspunkt: Wer immer mit Moral handelt, greift in die Schxxxe -
Mephistopheles,
23.09.2012, 06:52
- Das stimmt, Mephisto -
Zarathustra,
23.09.2012, 08:41
- Freut mich, dass du es so siehst -
Mephistopheles,
23.09.2012, 09:02
- Das war mir schon klar, Mephisto -
Zarathustra,
23.09.2012, 09:55
- Das war mir schon klar, Mephisto -
Zarathustra,
23.09.2012, 09:55
- Freut mich, dass du es so siehst -
Mephistopheles,
23.09.2012, 09:02
- Ich-Bezogenheit und Moral-Scheiße -
Silke,
23.09.2012, 15:49
- Das stimmt, Mephisto -
Zarathustra,
23.09.2012, 08:41
- Korrektur von Mißverständnis -
Silke,
23.09.2012, 18:07
- Staats-Mafia: Warum eine Reduzierung auf das Wesentliche wichtig ist -
Morpheus,
23.09.2012, 19:07
- Warum sollte ich denn noch wirtschaften wenn es Teil des Übels ist? -
Silke,
23.09.2012, 20:59
- Der Staat zwingt zum Wirtschaften -
Morpheus,
23.09.2012, 22:56
- "Täter Opfer" ist die Unstimmigkeit -
Silke,
24.09.2012, 12:13
- Die Diskussion sollte mehr bringen als ein Verständnis für die Vergangenheit -
Morpheus,
24.09.2012, 15:11
- Wir drehen uns im Kreis - ich bin verunsichert -
Silke,
26.09.2012, 19:10
- Tschuldigung, ich wollte es nicht soweit hochziehen PN wäre besser (oT)
- Silke, 26.09.2012, 19:19
- Tschuldigung, ich wollte es nicht soweit hochziehen PN wäre besser (oT)
- Wir drehen uns im Kreis - ich bin verunsichert -
Silke,
26.09.2012, 19:10
- Die Diskussion sollte mehr bringen als ein Verständnis für die Vergangenheit -
Morpheus,
24.09.2012, 15:11
- "Täter Opfer" ist die Unstimmigkeit -
Silke,
24.09.2012, 12:13
- Der Staat zwingt zum Wirtschaften -
Morpheus,
23.09.2012, 22:56
- Komplizen sind keine Opfer -
Zarathustra,
23.09.2012, 22:33
- Den Dummen ihre Dummheit vorzuwerfen finde ich selbstgerecht -
Morpheus,
23.09.2012, 23:29
- Selbstgerechtigkeit und Tätersuche -
Zarathustra,
24.09.2012, 09:08
- Versuchen wir es mit der Betrachtung der Anfänge -
Morpheus,
24.09.2012, 09:51
- „Eigentum an mir selbst“ und Leidensmaximierung -
ClaudiaD,
24.09.2012, 10:25
- Verstehe ich nicht. -
Morpheus,
24.09.2012, 15:19
- Woher Wert-Maßstäbe? -
ClaudiaD,
24.09.2012, 18:18
- Woher Wert-Maßstäbe? -
ClaudiaD,
24.09.2012, 18:18
- Verstehe ich nicht. -
Morpheus,
24.09.2012, 15:19
- Aller Anfang ist schwer -
Zarathustra,
24.09.2012, 11:20
- Organisierte Gewalt -
ClaudiaD,
24.09.2012, 12:25
- Es war nur eine Frage der Zeit bis zur ersten Rechtfertigung der Zivilisation -
RogRog,
24.09.2012, 16:46
- War nicht meine Idee -
ClaudiaD,
24.09.2012, 17:22
- Ja, und? -
RogRog,
24.09.2012, 17:59
- Qualitätsunterschiede in puncto Gewaltanwendung -
Zarathustra,
24.09.2012, 19:08
- Danke für die sachliche Replik -
ClaudiaD,
25.09.2012, 09:53
- Bevormundung -
Zarathustra,
25.09.2012, 10:36
- Jenseits der Privatmoral -
ClaudiaD,
25.09.2012, 12:40
- Es gibt kein Matriarchat -
Zarathustra,
25.09.2012, 13:47
- Es gibt kein Matriarchat -
Zarathustra,
25.09.2012, 13:47
- Jenseits der Privatmoral -
ClaudiaD,
25.09.2012, 12:40
- Bevormundung -
Zarathustra,
25.09.2012, 10:36
- YouTube-Links zum Thema Versklavung u.a. -
Leserzuschrift,
25.09.2012, 12:24
- Leider gibt es heute keine Selbstversklavung (sic!) mehr -
dottore,
25.09.2012, 13:30
- Ich hätte auch noch ein paar Links beizusteuern über die Sklaverei. -
Leserzuschrift,
26.09.2012, 11:56
- 'The tearing of offspring from their mothers' -
Zarathustra,
26.09.2012, 12:25
- Dreaded Comparison -
Leserzuschrift,
26.09.2012, 15:20
- Dreaded Comparison -
Leserzuschrift,
26.09.2012, 15:20
- 'The tearing of offspring from their mothers' -
Zarathustra,
26.09.2012, 12:25
- Leider gibt es heute keine Selbstversklavung (sic!) mehr -
dottore,
25.09.2012, 13:30
- Danke für die sachliche Replik -
ClaudiaD,
25.09.2012, 09:53
- Ja, und? -
RogRog,
24.09.2012, 17:59
- War nicht meine Idee -
ClaudiaD,
24.09.2012, 17:22
- Es war nur eine Frage der Zeit bis zur ersten Rechtfertigung der Zivilisation -
RogRog,
24.09.2012, 16:46
- Du betrachtest nur die Vergangenheit, mich interessiert eigentlich die Zukunft -
Morpheus,
24.09.2012, 15:04
- Organisierte Gewalt -
ClaudiaD,
24.09.2012, 12:25
- „Eigentum an mir selbst“ und Leidensmaximierung -
ClaudiaD,
24.09.2012, 10:25
- Versuchen wir es mit der Betrachtung der Anfänge -
Morpheus,
24.09.2012, 09:51
- Selbstgerechtigkeit und Tätersuche -
Zarathustra,
24.09.2012, 09:08
- Den Dummen ihre Dummheit vorzuwerfen finde ich selbstgerecht -
Morpheus,
23.09.2012, 23:29
- Warum sollte ich denn noch wirtschaften wenn es Teil des Übels ist? -
Silke,
23.09.2012, 20:59
- Wichtiger Gesichtspunkt: Wer immer mit Moral handelt, greift in die Schxxxe -
Mephistopheles,
23.09.2012, 06:52
- Ich nehme diesen Preis nicht an... -
Silke,
23.09.2012, 02:20
- Nein, nur Staatsmafia -
Morpheus,
22.09.2012, 14:32
- Softdebitismus, Softdeterminismus und Halbschwangerschaften -
Zarathustra,
22.09.2012, 10:29
- Folgend Deiner Logik: Krebzelle = Körperzelle - ergo Köperzelle = Krebszelle -
azur,
21.09.2012, 21:33
- Das ist der Casus Knackus...Opferwahl -
Silke,
21.09.2012, 20:31
- Wir sind uns weitgehend einig, nur frage ich mich seit geraumer Zeit, warum die Mafia-Sicht so wenig akzeptiert wird -
Morpheus,
21.09.2012, 14:37
- Der Täter ist eine Janus-Figur -
Zarathustra,
21.09.2012, 14:09
- Deine Definition wäre denkbar, aber sie ist sinnlos -
Morpheus,
21.09.2012, 13:03
- Auch Du, Brutus, äh... Morpheus -
Zarathustra,
21.09.2012, 10:58
- Kollektivschuld und Sippenhaft - Ist es Zufall, dass Staat und Mafia verschieden defniert werden? Sind Missetaten egal? -
azur,
21.09.2012, 08:54
- Auch Ihr Beiden seid die Mafia, und darüber hinaus auch noch die Sintflut! (edit) -
Zarathustra,
21.09.2012, 08:22
- Hattest Du das nicht gelesen? - Goethe, Papiergeld und die Bankenforschung - Glaubensrichtungen, Kasteiungen und Maxima Culpa -
azur,
21.09.2012, 01:33
- Es gibt keine andere Lösung als Aufklärung à la Modesto -
Zarathustra,
20.09.2012, 10:54
- Widerstand zwecklos - @modesto - von Insassen und Freisassen @tar -
azur,
20.09.2012, 00:43
- Und was tun? @Zara -
stokk,
19.09.2012, 22:32
- Man wird nachdenklich. -
sensortimecom,
19.09.2012, 22:30
- Mille grazie, wie lange noch... und wo ist es besser? -
Ankawor,
19.09.2012, 23:21
- Ist Deutschland nicht auch bald so weit? -
Centao,
20.09.2012, 00:00
- Dito. Gewerbesteuerbescheid über Nachschlag für 2007! und 2008! bekommen. -
Tünnes,
20.09.2012, 08:55
- Step by Step -
Centao,
20.09.2012, 09:59
- Step by Step -
Centao,
20.09.2012, 09:59
- Politik hat mit Moral nichts gemein. -
Chrysostomos,
20.09.2012, 10:17
- Zum Thema Rothschild -
Zarathustra,
20.09.2012, 10:21
- Danke! (oT)
- Chrysostomos, 20.09.2012, 10:33
- Danke! (oT)
- Zum Thema Rothschild -
Zarathustra,
20.09.2012, 10:21
- Dito. Gewerbesteuerbescheid über Nachschlag für 2007! und 2008! bekommen. -
Tünnes,
20.09.2012, 08:55
- @Ankawor - Wo ist es besser wenn es überall so ist? -
modesto,
20.09.2012, 19:40
- Ist Deutschland nicht auch bald so weit? -
Centao,
20.09.2012, 00:00
- Da ist ja die Mafia das kleinere Übel... -
YooBee,
19.09.2012, 23:33
- Erkläre bitte den Unterschied zw. Politik und Mafia. (oT)
- Chrysostomos, 20.09.2012, 10:53
- Suboptimale Formulierung - Unterschied zw. Politik und Mafia -
Silke,
20.09.2012, 11:18
- Hast Du das gesehen, Gaby? -
Zarathustra,
20.09.2012, 11:43
- Was fehlt,... -
Centao,
20.09.2012, 12:13
- Und noch was für die Sammlung – danke. (oT)
- Chef, 20.09.2012, 13:00
- Fragen -
RogRog,
20.09.2012, 14:40
- sehr berechtigte Fragen... -
Silke,
20.09.2012, 14:45
- Der Begriff Mafia vs. Staatsmafia -
Centao,
20.09.2012, 15:07
- Sorry, hat Silke i.d.S. schon erwähnt, wenn überflüssig bitte streichen. (oT)
- Centao, 20.09.2012, 15:14
- Nennen wir das Kind doch beim Namen -
ClaudiaD,
20.09.2012, 16:08
- Natürlich ist es eine echte Demokratie, oder bezweifelt das jemand? -
Mephistopheles,
21.09.2012, 01:19
- Wer A sagt muss auch B sagen -
ClaudiaD,
21.09.2012, 09:04
- Könntest Du dazu etwas mehr sagen - mich würde es interessieren :-) -
Silke,
21.09.2012, 10:19
- Nur ein Appetithappen, -
ClaudiaD,
21.09.2012, 11:22
- Davon wird man nicht satt ... -
Silke,
21.09.2012, 21:22
- Davon wird man nicht satt ... -
Silke,
21.09.2012, 21:22
- Nur ein Appetithappen, -
ClaudiaD,
21.09.2012, 11:22
- Das ist der Wahlspruch aller Dummies -
Mephistopheles,
21.09.2012, 15:13
- Aufklärung mehr als nur die Feststellung, dass -
ClaudiaD,
21.09.2012, 17:52
- Steinbrück -
Chrysostomos,
21.09.2012, 19:54
- Steinbrück -
Chrysostomos,
21.09.2012, 19:54
- Aufklärung mehr als nur die Feststellung, dass -
ClaudiaD,
21.09.2012, 17:52
- Könntest Du dazu etwas mehr sagen - mich würde es interessieren :-) -
Silke,
21.09.2012, 10:19
- Wer A sagt muss auch B sagen -
ClaudiaD,
21.09.2012, 09:04
- Natürlich ist es eine echte Demokratie, oder bezweifelt das jemand? -
Mephistopheles,
21.09.2012, 01:19
- Sorry, hat Silke i.d.S. schon erwähnt, wenn überflüssig bitte streichen. (oT)
- Antwortversuch -
Silke,
20.09.2012, 15:48
- Teilzeitverbrecher ist also moralisch gut? -
RogRog,
20.09.2012, 17:19
- Stimmt alles...wie befürchtet -
Silke,
20.09.2012, 19:02
- Stimmt alles...wie befürchtet -
Silke,
20.09.2012, 19:02
- Teilzeitverbrecher ist also moralisch gut? -
RogRog,
20.09.2012, 17:19
- sehr berechtigte Fragen... -
Silke,
20.09.2012, 14:45
- Nicolas der Kleine -
Chrysostomos,
20.09.2012, 19:55
- Eine weitere Rede bzgl. Griechenland aus dem NS-Archiv. -
Centao,
21.09.2012, 10:29
- Vergeßlichkeit -
Chrysostomos,
21.09.2012, 14:58
- Vergeßlichkeit -
Chrysostomos,
21.09.2012, 14:58
- Eine weitere Rede bzgl. Griechenland aus dem NS-Archiv. -
Centao,
21.09.2012, 10:29
- Hast Du das gesehen, Gaby? -
Zarathustra,
20.09.2012, 11:43
- die Mafia ist mir lieber, weil .... :-) -
kicker,
20.09.2012, 11:48
- War Al nicht über die Buchhaltung aufgeflogen? -
Chrysostomos,
20.09.2012, 21:16
- War Al nicht über die Buchhaltung aufgeflogen? -
Chrysostomos,
20.09.2012, 21:16
- Suboptimale Formulierung - Unterschied zw. Politik und Mafia -
Silke,
20.09.2012, 11:18
- Erkläre bitte den Unterschied zw. Politik und Mafia. (oT)
- Die Geldbörsenquetsche wird hierzulande an anderen Stellen angesetzt -
Dirk-MV,
20.09.2012, 10:57
- "Wenn der Staat Geld braucht" – ab in die Sammlung (oT)
- Chef, 20.09.2012, 12:29
- Italien ist anders ! -
rattrap,
20.09.2012, 15:10
- Italien ist tatsächlich anders -
007,
20.09.2012, 16:06
- Italien ist anders ! -
rattrap,
20.09.2012, 15:10
- Resultat - Vorsprache bei der Agenzia delle Entrate -
modesto,
20.09.2012, 16:50
- Da soll sich noch mal jemand über Fakelaki aufregen -
BennyF,
20.09.2012, 17:36
- Fakelaki - ist das nicht für die Privattasche gedacht? -
modesto,
21.09.2012, 09:20
- Die "spielverlängernden" Maßnahmen -
Teseo,
25.09.2012, 15:56
- Die "spielverlängernden" Maßnahmen -
Teseo,
25.09.2012, 15:56
- Fakelaki - ist das nicht für die Privattasche gedacht? -
modesto,
21.09.2012, 09:20
- Wahnsinn! Danke für den Bericht (oT)
- Phoenix5, 20.09.2012, 19:33
- Nicht einmal die Katasterwerte haben Gewicht!? -
Teseo,
25.09.2012, 15:11
- Da soll sich noch mal jemand über Fakelaki aufregen -
BennyF,
20.09.2012, 17:36
- Noch was -
Chrysostomos,
20.09.2012, 22:48
- Ein Amtsanwalt ist kein Richter - PS: @"Mafiaforum" ;) -
azur,
20.09.2012, 23:59
- Das System -
Chrysostomos,
21.09.2012, 09:21
- Nicht nur die Diktatoren schaffen die Diktaturen, sondern auch die Herden. -
Silke,
21.09.2012, 09:47
- Was zum... -
RogRog,
21.09.2012, 13:52
- Manno, wieder daneben :-( -
Silke,
21.09.2012, 18:07
- Manno, wieder daneben :-( -
Silke,
21.09.2012, 18:07
- Was zum... -
RogRog,
21.09.2012, 13:52
- Das System -
Chrysostomos,
21.09.2012, 09:21
- Ein Amtsanwalt ist kein Richter - PS: @"Mafiaforum" ;) -
azur,
20.09.2012, 23:59
- Wahnsinn und Mahnung an alle! -
Durran,
19.09.2012, 22:06