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Ja, Spekulation

Zarathustra, Montag, 30.12.2013, 18:43 (vor 4391 Tagen) @ Miesespeter
bearbeitet von Zarathustra, Montag, 30.12.2013, 18:47

Hi Zara,

Hallo Miesespeter

Das sehe ich auch so. Wenn es im grösseren Stil verwendet wird, dann
bekommt das System echte Probleme. Wenn es nicht unterbunden werden

kann

von den Staatsterroristen, dann wird es einen Crack-up-Boom auslösen.

Gerne zitiere ich den Meister erneut:

"Ja, der Kampf geht ums Ganze. Fliegt der Schwindel mit dem

Falschgeld

(so wie von mir definiert) auf, geht jeder ins Gold (von mir aus auch

ins

Silber) und damit ist die Veranstaltung beendet."[/i] (von mir aus auch
Gold 2.0)

Lassen wir mal dahingestellt, ob es sich bei dem 'Schwindel' tatsaechlich
um 'Falschgeld' handelt (zumindest haben Bitcoins und Gold auch keine
weitere Bewertungsbasis als das Wertempfinden des Publikums (wie auch
heutiges Geld), waehrend allerdings ein Teil des heutigen Geldes
zusaetzlich tatsaechlich mit real nutzbaren Sicherheiten und ausgeuebtem
Zwang zu Leistung unterlegt ist).
-
Wenn aber dennoch jeder ins Gold 2.0 gehen wuerde und dieses zum de-facto
Zahlungsmittel mutieren wuerde,


Wenn jeder ins Gold oder ins Gold 2.0 geht, dann wird dies nicht zum de-facto Zahlungsmittel, sondern zum Mittel, das durch Crack-up-Boom die Veranstaltung (Debitismus/Staat/Kredit/Geld) beendet.

dann haetten wir doch die aristokratischste
aller arisotkratischen Welten: waehrend in der BRD 60% der Geldvermoegen in
den Haenden von nur 10% der Bevoelkerung liegen, waeren es bei Bitcoin
mindestens 50% (heute schon gemint), die in den Haenden von maximal 0,01%
der Bevoelkerung liegen.

Ja, hätten wir, wenn es eine Tauschwirtschaft geben könnte. Tauschwirtschaft gibt es aber nicht aus debitistischer Sicht Entweder wird mit Kredit gewirtschaftet, oder es wird nicht gewirtschaftet. 'Veranstaltung beendet' kann aus Sicht eines Debitisten also nur 'Wirtschaften mit Fremden ist beendet' bedeuten.

Diese Revolution haette somit das Ergebnis der liberalen Revolution in
Russland 1989 ff: einige von allen Verpflichtungen befreite Oligarchen
(ehemals Nerds) und ein ansonsten voellig verarmtes Volk.

Was soll daran attraktiv sein?

Oligarchen wüten in einer staatlichen Veranstaltung zusammen mit ihren Komplizen in der Politik. Die Figuren des sovjetischen Geheimdienstes sind auch heute die Komplizen der Oligarchen.

Vielleicht kann mir auch Zara erklären, wie Bitcoins legal und

technisch

sinnvoll/machbar in ein etabliertes internationales Geldsystem

passen,

wenn

es ihm nicht nur darum geht, das System zu zerstören.


Passen nicht ins System, deshalb unterstütze ich es ja.

Schon klar. Wenn aber nach dem Zusammenbruch dieses debitistischen
Durchlaufs direkt eine neue Geldwirtschaft bereit steht, aendert sich doch
am System gar nichts?

Es stehen aber nur noch Bitcoins und Gold bereit, und die sind kein Geld, sondern Tauschmittel. Tauschmittel gibt es aber nur in einer Geldwirtschaft, welche die eigentliche Veranstaltung ist, die es dannzumal aber nicht mehr gibt, weil beendet. Du brauchst dann auch keine Bitcoins mehr, weil Du wieder autarke Gemeinschaften bilden musst, da Staat und Arbeitsteilung (Arbeitssklaven-Ethos) dann verschwunden sind. Oder man unterwirft sich willig von neuem.

Now, endings normally happen at the end.
But as we all know, endings are just beginnings.

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=282077

Es sei denn man hoffte, dass auch diese
Nachfolgevariante schnell scheitert, und sich das Chaos (= der natuerliche
Lauf der Dinge) endlich durchsetzt?

In Russland hingegen kam statt des Chaos Putin und fing an, als
wohlwollender Diktator die Scherben des Staates wieder zusammenzukleben,
mit breitester Unterstuetzung in der Bevoelkerung (verstaendlich, denn
diese stand ohne Staat vor dem Exodus).


Ja, Bitcoin ist, wie Gold, ein Wertaufbewahrungsmittel und darüber

hinaus

ein flüssigeres Tauschmittel als Gold, und weil es dies ist, kannst Du

da

und dort auch schon einkaufen damit. Du kannst momentan beispielsweise

im

Iran Schuhe bestellen bei einem Produzenten und ihn direkt bezahlen.

Ueber

das Zahlungssystem des Establishments kannst Du das nicht mehr.


Da schliesse ich mich Elli an: wie Bitcoins so als Wertaufbewahrungsmittel
abschneiden, das kann man vielleicht in 20-30 Jahren erstmals analysieren.
Bis dahin ist und bleibt alles reine Spekulation.

Ja, Spekulation. Ich spekulierte darauf, weil ich den steigenden Wert kommen sah und diesen nun aufbewahre. All das, was seines Wertes wegen aufbewahrt wird, ist buchtsäblich ein Wertaufbewahrungsmittel. Angebot und Nachfrage bestimmen den jeweils aktuellen Wert, der sich im Preis ausdrückt.

Gruss,
mp

Grüsse, Zara

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                                    • Stimme Dir zu, aber die Zahlungsfunktion von Bitcoin ist dann in mehrfach potenziert hoeherem Ausmass effizienter - CalBaer, 30.12.2013, 19:07
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                                                  • Steuern sind in der Preiskalkulation aller Waren und Dienstleistungen drin+ Grundsteuer+CO2-Zertis - Silke, 31.12.2013, 16:07
                                                    • Nicht nur Steuern sind Teufelswerk, Du hast die Zinsen vergessen - Rütli, 01.01.2014, 17:12
                                                      • Steuern sind kein Teufelswerk sondern moderner Raub - Silke, 01.01.2014, 17:44
                                                        • Der Räuber gibt aber auch etwas zurück und das ist für uns hier mehr als er uns raubt - Rütli, 02.01.2014, 09:32
                                            • Fiat-Geld ist ein Derivat der bewaffneten zwingenden Macht - CalBaer, 31.12.2013, 19:34
                                              • Woher bekomme ich als BTC-ler Essen/Trinken/Wärme/Wohnung (oT) [ [ kein Text ] ] - Silke, 01.01.2014, 11:27
                                                • Ich weiss nicht, was Du unter BTCler verstehst - CalBaer, 01.01.2014, 21:19
                                • Bitcoin und debitistischer Wucher sind inkompatibel - Rütli, 30.12.2013, 18:48
                            • Bitcoins entlasten Notenbanken - Miesespeter, 30.12.2013, 13:51
                              • Onkel Otto hat BTC auf Facebook als Straßendreck bezeichnet (oT) [ [ kein Text ] ] - Fabio, 30.12.2013, 15:48
                            • Crack-up-Boom voraus - Zarathustra, 30.12.2013, 16:52
                              • Lächerlich - Elli, 30.12.2013, 16:56
                                • Geniales Argument (oT) [ [ kein Text ] ] - Zarathustra, 30.12.2013, 16:58
                                  • Fast so genial wie deine Behauptung - Elli, 30.12.2013, 17:29
                                    • Ein Oldtimer ist - wie Gold - ein Wertaufbewahrungsmittel - Zarathustra, 30.12.2013, 18:07
                                      • Oldtimer? - Elli, 30.12.2013, 18:19
                                        • Wenn es funktioniert, taugt es als Wertaufbewahrungsmittel - CalBaer, 30.12.2013, 18:37
                                        • Sehr richtig Elli - Zarathustra, 30.12.2013, 18:51
                                      • Wertaufbewahrungsmitel? - Mephistopheles, 30.12.2013, 18:49
                                        • Euere Ehrfurcht vor dem Staat ist beängstigend - Zarathustra, 30.12.2013, 19:01
                                          • "Kryptographie ist mächtiger als der Staat und deshalb aller Staaten Tod." - FOX-NEWS, 31.12.2013, 08:53
                                            • „Diesmal endlich alle“ - Zarathustra, 31.12.2013, 10:55
                                              • Wie siehst du im Vergleich zu BTC die historischen Verbot - Versuche von Gold 1.0? (oT) [ [ kein Text ] ] - Silke, 31.12.2013, 11:56
                                              • "Bis in alle Ewigkeit ..." - FOX-NEWS, 31.12.2013, 12:52
                                                • Zerpflückt - Zarathustra, 31.12.2013, 13:19
                                                  • Verstehst du bewusst falsch? - FOX-NEWS, 31.12.2013, 15:42
                                                    • Fraktale - Zarathustra, 31.12.2013, 16:27
                                                • Nutzen/Risikobewertung ist sehr subjektiv - Rütli, 31.12.2013, 13:52
                                                  • Siehe "Volksweisheiten": - FOX-NEWS, 31.12.2013, 15:23
                                            • Das beweist der Staat ja bereits - CalBaer, 01.01.2014, 00:22
                                            • NSA building a ‘quantum computer’ capable of breaking all forms of encryption - Leserzuschrift, 03.01.2014, 12:30
                                              • Die Bitcoiner beschaeftigen sich schon laenger mit den Risiken durch Quantenrechner - CalBaer, 03.01.2014, 20:22
                                              • Der Quantencomputer ist als Zukunftsprojekt so konkret wie das Sonnenfeuer im Reaktor(oTmL) - Rütli, 04.01.2014, 14:55
                              • Bitcoins fuer globale Aristokraten? - Miesespeter, 30.12.2013, 18:00
                                • Ja, Spekulation - Zarathustra, 30.12.2013, 18:43
                            • Schokoladentaler -> Globolis -> Bitcoins - Ashitaka, 31.12.2013, 12:59
                              • Damit findet zum ersten Mal ein Beitrag zu Bitcoins den Weg in die Sammlung (oT) [ [ kein Text ] ] - Chef, 31.12.2013, 13:27
                              • (OT)Gewaltmetall Gold...warum "zurückkehrender Bewertungswille"? - Silke, 31.12.2013, 13:30
                                • Bitcoins sind immer zerstörbar - Ashitaka, 31.12.2013, 14:25
                                  • Unter diesen Szenarien verschwindet auch der Staat ueber Nacht - CalBaer, 31.12.2013, 19:45
                              • Das Wieselwort bringt uns auch in diesem Thread nirgends hin - Zarathustra, 31.12.2013, 13:58
                                • Es macht mich persönlich einigermaßen betroffen… - Elli, 31.12.2013, 15:27
                                  • Völlig unglaubwürdig - Zarathustra, 31.12.2013, 16:07
                                    • Was Staaten / jegliche Zwingherren stets sehr gut konnten ist verbieten, verhindern, zerstören - Morpheus, 31.12.2013, 18:39
                                      • Bitcoins zu verbieten ist am schwierigsten - CalBaer, 31.12.2013, 20:35
                                        • Warum sollte man so etwas Bedeutungsloses verbieten? - Conrad, 31.12.2013, 21:24
                                          • Eben, wieso sollte der Staat mit aller Macht "morsche" "Schokoladentaler" bekaempfen? - CalBaer, 01.01.2014, 00:11
                                        • Wieso? Du behauptest nur, ich will Antworten auf meine konkreten Fragen - Morpheus, 01.01.2014, 00:21
                                          • Wenn man sich mit so einem Gesetz blamieren will, bitteschoen - CalBaer, 01.01.2014, 01:00
                                            • Damit hast du doch zugegeben, dass man Bitcoins indirekt ganz einfach verbieten kann - Morpheus, 01.01.2014, 11:32
                                              • Der Staat kann bla bla .... - also sprach der Sowjetbürger ohne Ende bis zum Ende - Zarathustra, 01.01.2014, 12:11
                                                • Bitcoins werden wertlos, sobald die legale Verwendung in der realen Welt verboten ist - Morpheus, 01.01.2014, 13:52
                                                  • „Liebesdienste und Gold wird wertlos, wo es verboten ist“ - Zarathustra, 01.01.2014, 14:58
                                                    • Das einzig plausible Argument gegen Bitcoin ist eben ein Doomsday-Sceanrio - CalBaer, 01.01.2014, 21:27
                                              • Ja natuerlich, der Staat kann alles, nur weitestgehend sinnlos - CalBaer, 01.01.2014, 21:10
                                                • Darf ich mal nachfragen - Morpheus, 02.01.2014, 10:16
                                                  • Ebenfalls Verständnisfrage - Fabio, 02.01.2014, 10:32
                                                    • Die Tulpenmanie, eine der ersten und schönsten Blasen der neueren Wirtschaftsgeschichte - Morpheus, 02.01.2014, 10:48
                                                      • Tulpen etc. - Fabio, 02.01.2014, 11:07
                                                        • Das war kein Beispiel. Unser Schuldgeldsystem besteht aus umlauffähig gemachten Pfandobjekten - Morpheus, 02.01.2014, 12:12
                                                          • BTC sind mit Pfändern hinterlegt und damit besichert - Silke, 03.01.2014, 16:59
                                                            • Dann müsste sich das Geld bei der Umwandlung in Bitcoins auflösen - Morpheus, 03.01.2014, 19:32
                                                              • Starkwährung besicher Schrottwährung - in EU D-Mark die Drachme - Silke, 04.01.2014, 13:57
                                                    • Antwort eines Unbeteiligten - Mercury, 02.01.2014, 12:22
                                                    • Diktatur gegen Schokotaler - CalBaer, 02.01.2014, 21:41
                                                  • Dein Prohibitionismus wird durch Wiederholung nicht besser - Zarathustra, 02.01.2014, 14:08
                                                    • Na, dann lass es uns noch mal durchgehen - Morpheus, 02.01.2014, 16:06
                                                      • Und wir warnen vor den System-Pushern - Zarathustra, 02.01.2014, 18:51
                                                        • Du siehst es als Drogenkäufer, ich eher aus Sicht der Händler - Morpheus, 02.01.2014, 20:29
                                                          • Fiat - es werde Schuld - Zarathustra, 03.01.2014, 11:51
                                                            • Eine Bit-Kette ist doch kein Wert. Der Wert von Bitketten ist der Nutzen - Morpheus, 03.01.2014, 14:00
                                                              • Eine Goldkette ist ebenfalls kein Wert, der Wert ist der Nutzen - Zarathustra, 03.01.2014, 17:07
                                                                • Es fehlen Fakten - Kurz_vor_Schluss, 03.01.2014, 18:50
                                                                  • Erst kurz vor Schluss verliert die Mehrheit das Vertrauen in ihre Schergen - Zarathustra, 04.01.2014, 08:32
                                                                    • Die Zerstörung von einzelnen Staaten könnte auch negativ sein - Morpheus, 04.01.2014, 12:15
                                                                      • Zu Argentinien - Leserzuschrift, 05.01.2014, 12:00
                                                                      • "Fiat money is backed by men with guns; Bitcoin is not." - Zarathustra, 05.01.2014, 14:50
                                                                    • Es fehlen immer noch Fakten - Kurz_vor_Schluss, 04.01.2014, 15:59
                                      • Ich wette, dass Dottore pro Bitcoin eingestellt ist - Zarathustra, 31.12.2013, 21:07
                                • Hatte ich also doch einen Köder an der Angel?! - Ashitaka, 31.12.2013, 15:52
                                  • Rück die Globuli raus! - Zarathustra, 31.12.2013, 17:09
                                    • Tu mal lieber die Mörchen! - Ashitaka, 01.01.2014, 14:10
                                      • Vergiss die fehlende Besicherung bei Bitcoins - CalBaer, 01.01.2014, 21:42
                                        • Bitte nicht immer nur so emotional und mit glauben, hoffen - Morpheus, 02.01.2014, 10:33
                                          • Fakten sind niemals emotional, sie koennen hoechstens als Emotionen missverstanden werden - CalBaer, 03.01.2014, 04:21
                                            • Danke, du beklagst bei dem Schuldgeld die möglicherweise fehlende Besicherung, die Bitcoins grundsätzlich gar nicht haben - Morpheus, 03.01.2014, 11:03
                                              • Gedanken dazu - Ashitaka, 03.01.2014, 13:35
                                                • Vollstreckung garantiert??? - CalBaer, 03.01.2014, 20:45
                              • Bitcoin ist keine Ware! - Rütli, 31.12.2013, 14:38
                                • Nur Handelsregulierungen möglich - Ashitaka, 31.12.2013, 17:07
                                  • Das Schuldgleldsystem liegt in seinen letzten Zügen ... - Rütli, 02.01.2014, 10:28
                                    • Ja, aber nicht weil das System schlecht ist - Morpheus, 02.01.2014, 12:56
                                      • Das Schuldgeldsystem ist teuflisch und der innere Wert ist allenfalls ein imaginärer Wert - Rütli, 03.01.2014, 18:23
                                • Bitcoin... - sensortimecom, 31.12.2013, 19:49
                                  • Der Mensch ist nicht Herr dieses Zahlungsmittels? - CalBaer, 31.12.2013, 20:25
                                    • Natürlich können sie "den Strom abstellen" - sensortimecom, 31.12.2013, 22:51
                                      • Doomsday-Scenarien sind kein rationales Argument gegen ein bestimmte Sache - CalBaer, 01.01.2014, 22:55
                                  • Akzelerationsmanifest für eine beschleunigende Politik - Mephistopheles, 01.01.2014, 11:03
                                    • Eben genau. Danke! - sensortimecom, 01.01.2014, 11:29
                                  • Break even point - Zarathustra, 01.01.2014, 11:32
                                    • Difficulty - sensortimecom, 01.01.2014, 12:37
                                      • Wo ist das Problem? - Rütli, 01.01.2014, 12:59
                                        • Das Problem... - sensortimecom, 01.01.2014, 13:26
                                          • ok, das könnte ein Problem für einige Miner sein, ... - Rütli, 01.01.2014, 13:51
                                      • Falsch, siehe Charts - Zarathustra, 01.01.2014, 13:59
                                        • Kurze Phasen zählen kaum - sensortimecom, 01.01.2014, 17:29
                              • Haftung ist Gewalt - CalBaer, 31.12.2013, 19:53
                    • Nachfrage hierzu - Miesespeter, 29.12.2013, 18:36
                      • Entweder verstehe ich den Staat nicht oder ihr nicht das Internet - thrive, 29.12.2013, 20:49
                        • Dann erklär mir bitte, wie ein Händler, der verbotene Bitcoins angenommen hat damit seine Lieferanten und Mitarbeiter - Morpheus, 30.12.2013, 02:08
                          • BTC ist doch nicht das Geld - thrive, 30.12.2013, 10:49
                        • Kein Mensch unter 40 interessiert sich interessiert sich für Internetgesetze? - Elli, 31.12.2013, 13:35
                          • Drastisch gesagt, aber die Praxis sieht danach aus - Junger Criticus, 03.01.2014, 03:18
                      • Ja klar, der Staat kann das. Aber zu welchem Preis? - CalBaer, 30.12.2013, 08:24
                        • Der Staat kann in Bitcoin getätigten Geschäften seinen Rechtsschutz entziehen - FOX-NEWS, 30.12.2013, 08:52
                          • Der Staat kann, kann, kann ... - CalBaer, 30.12.2013, 09:28
                            • Wenn die Volksausbeute gefährdet wird, dann wird der Staat aktiv. (oT) [ [ kein Text ] ] - FOX-NEWS, 30.12.2013, 10:54
                              • Hast natuerlich recht, in Zypern ist es passiert - CalBaer, 30.12.2013, 17:54
                        • Sinnvoll - HansMuc, 31.12.2013, 12:06
              • NxT, eMunie & Co. - Onkel S., 02.01.2014, 23:07
                • Ganz ehrlich...keine Ahnung! - Fabio, 03.01.2014, 11:55
                  • Aber die kann man wohl nicht selbst minen? - Rütli, 03.01.2014, 12:46
                • eMunie ist Closed Source - CalBaer, 03.01.2014, 18:23
            • Ja, das geht noch eine ganze Weile weiter. - sensortimecom, 29.12.2013, 12:29
              • Krugman als Repräsentant des Establishments erneut im Panikmodus - Zarathustra, 29.12.2013, 12:52
                • Und hier das ganze Zitat… - Elli, 29.12.2013, 13:24
                  • Krugmänner - Zarathustra, 29.12.2013, 17:06
                    • Du hast aber schon gemerkt, dass der eigentliche Punkt ein anderer war? (oT) [ [ kein Text ] ] - Elli, 29.12.2013, 17:53
                      • Krugmans eigentlicher Kernpunkt war: "Wettbewerb ist boese" - CalBaer, 01.01.2014, 00:14
            • Mein Chart sagt: 2014 1 BTC=100 Dollar - parodoc, 29.12.2013, 19:22
              • Gold in 2014 aber erst noch auf: - lowkatmai, 29.12.2013, 20:13
              • Kaum - sensortimecom, 29.12.2013, 20:14
    • India’s top bitcoin platform halts trade - Leserzuschrift, 28.12.2013, 19:03
      • Wahrscheinlich ist man überrascht, - Conrad, 30.12.2013, 12:55
    • Beginn der Kreditkarte - satsangi, 30.12.2013, 17:48

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