Eine Goldkette ist ebenfalls kein Wert, der Wert ist der Nutzen
Hallo Morpheus
Das stimmt aus Sicht der Halter hast du völlig recht. Nur gehören
zu
jeder Zahlung nun mal zwei. Und wer entscheidet über die Akzeptanz
eines
Zahlungsmittels, der Anbieter der Ware/Dienstleistung.
Hör doch auf mit Deiner Dienstleistung. Gold hatte auch ohne
Dienstleistung seinen Wert in der Prohibition nicht verloren. In
Regionen,
wo es verboten ist, wird es halt gehortet, oder ins Ausland
transferiert,
wo es genutzt werden kann. Das geht mit Gold 2.0 hundertmal einfacher
als
mit Gold.
Stimmt, es hat nur auch nicht den entsprechend Wert wie Gold.
Ja, und eine Goldunze hat nicht den entsprechenden Wert wie eine Unze Gold 2.0. Momentan grad' noch ein paar Dollar mehr, aber nicht mehr viel.
Es ist ein
Bit-Kette, die zwar einen Nutzen hat, den CalBaer
hier
am Ende des Beitrages gut dargestellt hat.
Das ist aber kein losgelöster Nutzen. Der Nutzen bleibt die
Zahlungsfunktionalität. Da ist keinerlei innerer Wert.
Braucht es auch nicht. Nutzwert genügt. Eine Banknote hat auch keinen inneren Wert. Der Wert ist die Funktionalität.
Gold ist z.B.
schwer und die Fischer konnten es gut zum Beschweren ihrer Netze verwenden.
Ist irrelevant. Zudem ist auch hier der Nutzen der Wert.
Bitcoins taugen zu nichts, außer zum Zahlen und wenn das verboten ist,
bleibt nichts übrig.
Immer die selbe Leier. Gold war verboten und hat den Wert nicht verloren.
Der Wert ist geblieben, weil die potentielle Zahlungsfunktion erhalten blieb. Wo Dollars verboten sind, werden sie nicht wertlos.
Ja genau, und ein Zahlungsmittel, für das es keinen annähernd
gleichwertigen ideellen Ersatz gibt, lässt sich schwer verbieten.
Aus Sicht der Zahler ja, insbesondere wenn sie etwas zu verschleiern
haben. Aus Sicht der Empfänger ist es genau wie viele andere auch.
Nein, Bitcoin-Idealisten sind Zahler und Empfänger.
Sorry, das halte ich in vielen Fällen für reines Wunschdenken. Für die
Masse der Händler, die das derzeit akzeptieren ist es ein reiner
Marketing-Gag. Du glaubst doch nicht im Ernst, dass eine nennenswerte
Anzahl von Händlern das System in Frage stellt. Die Firmen/Selbständigen
stützen es doch in der Regel gerade. Sie sind die Unterhunde, die für
Steuern sorgen und das ganze Ding am Laufen halten.
Ich kann mich nur wiederholen. Der harte Kern wird laufend grösser.
Das, lieber Zara ist eine ganz andere Frage. Da bin ich in der Sache
völlig bei dir. Nur erkläre mir bitte den zwingenden Zusammenhang
zwischen Bitcoins und dem Ende der Monopole.
Andere Frage? Das ist die genau die Frage, um die es geht. Die
vermeintlich allmächtigen Machtapparate waren und sind machtlos gegen
Bewegungen, die ihre Macht beendeten.
Warum - und das war die Frage - sollen Bitcoins das zwingend
beenden? Die Betonung liegt auf zwingend. Da gibt es viele andere Gründe,
die ein Ende herbeiführen. Was ist der zwingende Beitrag, den NUR die
Bitcoins leisten können und werden und sonst nichts anderes.
Wir sind keine Hellseher und können deshalb nur im Nachhinein sehen, was zwingend war. Im Voraus können wir nur wetten, aber da hältst Du Dich auch vornehm zurück. Zwingend war beispielsweise, dass beim Gold nie ein weltweites Verbot erwirkt werden konnte, und ich wette darauf, dass dies auch beim Gold 2.0 nicht gelingt.
Und falls doch, dann haben wir uns mit den ineffizienten, totalitären Regimen vereinigt und sind selber totalitär und ineffizient geworden, und somit erledigt. Ziel erreicht.
Deine Argumentation ist ein Zirkel.
Sie mögen hilfreich sein,
wenn die Staaten sich nicht wehren. Wo ist der zwingende Zusammenhang
-
Fragezeichen.
Staaten wehren sich nicht? Wie kommt's? Zu lieb? Zu blöd? Oder halt zu
wenig Macht, wenn sie fällig sind?
Du wirst sehen, sie werden sich wehren. Das wird kommen. Musst du nur
abwarten. Noch ist es nur überhaupt nicht notwendig. Sind doch reine
"Kunstdrucke in limitierter Auflage", deine Bitcoins. Die werden gesammelt
und sonst nichts.
Falsch. Es wird damit auch bezahlt. Immer schneller immer mehr.
Ja, sehe ich auch so, dass es juristisch umstritten ist, Vermögen
zu
konfiszieren. Bis diese Gesetze weltweit konzertiert implementiert
werden,
braucht es mehr Einigkeit unter den wettstreitenden Staaten als
dies
in
der
Realität der Fall ist.
Der Staat hat schon immer gegen Entschädigung enteignet. Das ist die
von
dir immer wieder zitierte Empirie. Das ich die jetzt bringen muss,
wundert
mich.
Mein Argument ist: Damit diese Gesetze weltweit konzertiert
implementiert
werden, braucht es mehr Einigkeit unter den wettstreitenden Staaten als
dies in der Realität der Fall ist. Weder wurde jemals weltweit Gold
enteignet, noch wird man meiner Ansicht nach jemals Gold 2.0 weltweit
enteignen können. Diese Macht besteht nur theoretisch.
Das ist überhaupt nicht nötig. Das kann jedes entwickelte Land für sich
ganz alleine durchziehen.
Das hat beim Gold nicht jedes Land für sich alleine durchgezogen und man wird es beim Gold 2.0 nur deshalb versuchen, weil das System herausgefordert wird durch die Kryptos. Der Staat diskreditiert sich dadurch immer weiter, wird immer ineffizienter und strebt seinem verdienten Ende zu.
Du träumst und wünscht dir so sehnlichst etwas herbei, so dass sich ein
Tunnelblick entwickelt hat, der die Fakten nur noch partiell durchlässt,
wenn sie in deine Träume passen.
Du wirst Dich noch wundern, wie Staat und Gesellschaft durch die Kryptografie ins Aus manövriert werden, falls er nicht schon davor monetär kollabiert.
Aber anders herum könnte es auch schon so sein, dass sie die
System-Kritiker maximal schädigen wollen. Würde ich an ihrer Stelle
taktisch ganz bewusst auch so machen. Alle Systemgegner rein in die
Bitcoins und dann maximal schwächen. So können die bestimmt jede
Menge
Drogengelder "sterilisieren". Gute Idee von dir.
Eine Loser-Traktik. Terror stimuliert den Widerstand.
Ja, klar Drogen-Dealer haben sich immer versucht zu wehren. Komischerweise
hat die Bevölkerung dabei stets den Staat gestützt.
Was meinst du, wer sich als erstes für Bitcoins interessieren wird, wenn
sie wirklich Relevanz haben.
War das eine Frage?
Natürlich die Branchen, die heute bereits illegal sind.
Vor allem stimuliert der Staatsterror die Hacker, Kryptografen und Libertäre. Die Schwarmintelligenz der Genies wie Satoshi Nakamoto.
Immer mehr und immer grössere Händler befürworten Bitcoin-Konten und
Zahlungen.
http://www.coindesk.com/overstock-unveils-more-details-bitcoin-adoption/
http://www.coindesk.com/2013-merchants-learned-love-bitcoin/
Ja, aber nimmt die Zahlungsanzahl wirklich zu? Das hat doch mit den
Akzeptanzstellen nichts zu tun. Das ist doch vielfach reines Marketing nur
um eine Schlagzeile produzieren zu können.
Ich sage ja die ganze Zeit, die Ware, die du mit Bitcoins kaufst,
die wird nicht wertlos, nur das "komische Zahlungsmittel".
Gold und Gold 2.0 sind das Zahlungsmittel, Du Witzbold.
Du trollst doch, oder?
Warum gehst du immer nur so geschickt auf die Teile der Frage ein und
nimmst die Händler aus. Ich finde es wird so zu einer Diskussion
unter
deinem Niveau.
Total wirr, Deine Argumente.
Sorry, da muss ich wohl näher ins Detail gehen und es genauer erklären.
Ich dachte es wäre so verständlich.Bitcoins sind doch wohl keine Ware. Sie haben doch (anders als Musik oder
Filme keine Nutzwert der in der Aufbewahrung liegt) oder sind irgendwie bei
der Betrachtung besonders hübsch wie ein Foto. Das habe ich doch richtig
verstanden, oder übersehe ich da etwas.
Fall auch dies eine Frage war: Ja, Du übersiehst, dass ein Nutzen in der Aufbewahrung eines Zahlungsmittels/Tauschmittels liegt.
Man nimmt Bitcoins nicht aus dem
Schrank / Tresor / virtuellem Tresor etc. um sie sich an zu gucken, weil
sie so toll sind. Man braucht sie nur zum Zahlen.
Was heisst 'nur'? Das genügt doch hoffentlich. Oder findest Du Dein Bankkonto schön anzusehen?
Eine Film-DVD wird nicht wertlos, wenn sie verboten ist. Ich kann sie
weiterhin angucken und habe den selben Nutzen wie vor dem Verbot.
Ja, genau wie bei Bitcoin. Den verbotenen Film schaust Du Dir im Untergrund mit Kollegen an.
Bitcoins tauschst Du in einem totalitären, ineffizienten Staat im Untergrund.
Wenn ich
einen verbotenen Film kaufe, dann habe ich den Nutzen auch weiterhin. Ich
kann ihn ansehen, das ist und war der Zweck des Films.
Sehr richtig.
Was soll ich mit einem verbotenem Zahlungsmittel. Zum zahlen kann ich es
NICHT mehr einsetzen.
Doch, im Untergrund, so, wie Du den Film als Unterhund im Untergrund anschaust.
Ich kann es mir auch ansehen, nur war das der Nutzen?
Wo liegt da der Gewinn. Meine Enkel werden davon, anders als beim Film oder
bei Gold niemals einen Nutzen haben, den Ansehen von Bitcoins bringt keinen
Effekt (wenn ich das richtig verstanden habe).
Der Wert des verbotenen Goldes liegt nicht in der Betrachtung, sondern in seiner Zahlungsfunktion, die im Untergrund oder im Ausland auch dann erhalten bleibt, wenn es zuhause verboten ist.
Ja, kann man machen, sogar noch viel einfacher als mit dem verbotenen
Gold, das selbst ohne diese Möglichkeit seinen Wert nicht verloren
hatte.
Du drehst Dich im Kreis.
Du verstehst den Unterschied nicht. Siehe den Absatz oben. Gold taugt zur
Not als Gewicht um Netze zu beschweren.
So ein Unsinn. Du glaubst also ernsthaft, Gold behalte den hohen Wert während der Prohibition, weil es als Netzbeschwerer taugt. Kunstück kommst Du auf derart irreale Ideen, wenn Du sowas glaubst.
Sorry, wenn stattdessen mit SEPA-Lastschrift oder Kreditkarte gezahlt
wird, geht da gar nichts verloren.
Ich rede doch nicht von alternativen Zahlungsvarianten, sondern von neu
entstandenen, steuerbaren Bitcoin-Branchen, die man dann entweder hat,
oder
eben verliert.
Was ist denn an Bitcoins ein eigenständig Wert? Vielleicht verstehe ich
es nicht. Dann erkläre es mir bitte. Was ist da eine Branche? Wo wird mit
Bitcoins selbst Geld verdient. Kannst du das bitte mal ausführen.
Du fragst also im Ernst (falls die letzten beiden Sätze überhaupt Fragen waren, was ich mich frage) was eine Bitcoin-Branche ist. Allein für Mining Hardware wurde 2013 200 Millionen Dollar ausgegeben. Bitpay ist eine Bitcoin-Firma. Sie wickelt Bitcoin-Zahlungen für bald 20'000 Unternehmen ab. Die Bitcoin-Branche besteht aus Firmen, die sich hauptsächlich mit Bitcoin beschäftigen.
Das Land, das eine aufstrebende Branche ächtet, hat einen
Standortnachteil.
Welchen, kannst du den Standortnachteil nicht einmal sofort konkret
nennen, immer nur so allgemein, dass man es nicht nachvollziehen
kann.
Entweder weißt du es selbst nicht oder willst mich ärgern. Ich
verstehe
diesen Diskussionsstil einfach nicht.
Ein Land, das Informatik verbietet, hat einen Standortnachteil.
Ein Land, das eine aufstrebende Branche ächtet, hat einen
Standortnachteil.
Das sollte doch einleuchten, oder?
Nicht jede Branche bringt einen Nutzen.
Nutzen für wen?
Nimm zum Beispiel das Fracking.
Klar haben die Amis davon derzeit einen Nutzen, ob die Umweltschäden
dieser neuen Branche es später aber aufwiegen ist eine spannend Frage. Da
muss du die Vor- und Nachteile schon einmal konkret benennen können.
Das Wirtschaften generiert generell keinen Nutzen, der Umweltschäden aufwiegt.
Der Nutzen der Kryptografie liegt darin, dass sie Staat und Gesellschaft bald verunmöglicht.
Das könnt ihr tun, da wird der Staat sich um so mehr die Hände
reiben.
Besser kann er Drogendealer und Kinderporno-Ringe gar nicht abzocken.
Wir sind keine Drogen-Dealer und keine Kinderporno-Ringe. Schreib doch
nicht so ein sinnfreies Zeug daher.
Ja, noch nicht, aber sobald die Leute dieser Branchen es verstanden haben,
werden sie da voll einsteigen.
Für die ist die "von Euch" (wegen dem
"wir") geschaffene "Branche" ideal. Was besseres können die sich gar nicht
wünschen. Du wirst es sehen und auf der Schiene kommt auch das Verbot.
An Dir geht die ganze Entwicklung vorbei. Drogen-Dealer hatten das schon längst entdeckt und wurden kürzlich ausgeschaltet, bzw. arg dezimiert, wogegen der übrige Bereich anteilsmässig stetig zunimmt.
Ja, in Staaten, die Gesetze nicht durchsetzen können, da sind
Bitcoins
sicher ein Mittel der Wahl. Wobei ich dir ganz klar sagen kann, in
diesen
Ländern wird sehr viel mehr über Dollar abgewickelt als über
Bitcoins
und daran wird sich so schnell nicht sehr viel ändern. Was meinst
du,
wie
viele der Leute dort überhaupt etwas anderes als Bargeld nutzen.
Kunststück, der Dollar ist auch ein bisschen älter als Bitcoin. Aber
Bitcoin verbreitet sich noch schneller als selbst ich es mir
vorstellte.
Wir sind jedenfalls sehr zufrieden mit der diesjährigen Entwicklung.
Der Entwicklung der Preise, der Nutzer, der Anbieter?
Mit allen dreien. Steigen gemeinsam.
Womit seit ihr zufrieden?
Ich glaube die Dinger werden gesammelt wie Kunstdrucke und alle hoffen auf
eine WEITERE Wertsteigerung.
Immer mehr Sammler, immer mehr Zahler.
Bitcoin performt auch um Grössenordnungen besser als der
FIAT-Schrott.
Also früher hast du den Begriff FIAT-Geld stets zurückgewiesen und
auf
Schuldgeld hingewiesen.
Fiat (es werde) ist es seinem Ursprung nach: Schuld ex nihilo, bzw. ex
Waffengewalt.
Nein, das trifft auf die Steuerschuld zu, aber nicht auf das Geld, das von
den Banken geschaffen wird.
Das Schuldgeld der Kapitalisten/Banken (Staatsbastarden) ist ein Derivat der Abgabeschuld ex nihilo. Fiat = Es sei = Herrschaftsakt.
Sie machen die Pfandobjekte in kleinen,
genormten Anteilen umlauffähig. Sie machen aus dem Pfandobjekt eine Art
Aktiengesellschaft. Das hat überhaupt nichts mit Gewalt zu tun. Es wird
nur in Folge des Machtsystems gemacht, das ist aber mit deinen Bitcoins
noch auf einer viel, viel höheren Ebene auch der Fall. Ihr habt eine ganz
andere Anforderung an die System der Gewaltherrschaft als jedes Kreditgeld.
Das ist eine Basistechnologie, die bereits viele Jahrzehnte läuft.
Bitcoins hingegen sind erst jetzt mit Hochleistungscomputern möglich. Sie
sind ein Endzeit-Produkt der Gewaltherrschaft.
Sag ich schon lange. Die Gewaltherrschaft wird jetzt mit jenen Waffen vernichtet, die ohne sie gar nie entstehen müssten/würden. Der Kollektivismus frisst sich selbst, und wenn er schon fällt, dann soll man ihn ruhig auch noch stossen. Wir bleiben dran.
Zara, du hast dich völlig verrannt mit deinen Argumenten. Du der du sonst
immer so logisch und konsequent war.
Meine Argumente kannst Du nicht nachvollziehen. Du begreifst sie nicht. Silke bespielsweise gelingt dies wesentlich besser. Das hat dann schon mehr Hand und Fuss, wenn sie etwas darüber schreibt. Offenbar beschäftigt sie sich einfach gründlicher mit den Argumenten und Motiven der Bitcoiner, die Du nicht wirklich kennst, aber umso mehr darüber schreibst.
Klar, der indische Apparat ist nicht auf Steuern angewiesen. Der speist
sich von alleine, nicht wahr.
Die Inder können ihre Steuer-Einnahmen noch ganz anders steigern. Die
müssen nur einen kleinen Teil der allgegenwärtige Schwarzarbeit in "den
weißen Sektor rüber ziehen" und sie haben das benötigte Wachstum. Das
geht in den westlichen Demokratien nicht. Die sind überall am Ende der
Kurve angelangt.
Ja, und müssen jetzt wieder totalitär werden durch die verschiedenen Herausforderungen, welchen sie sich gegenüber sehen. Dabei treiben wir sie an, damit der Staat wieder sein wahres Gesicht zeigen möge, und daran zugrunde geht.
Ja, das scheinst Du tatsächlich zu glauben.Dabei ist es sonnenklar: Kryptografie hebt den Staat und die
Gesellschaft
auf.
Das mag sein, an anderer Stelle vielleicht. Bei Bitcoins sicher nicht.
Hier und da und dort. Der Zwingherr wird jetzt von allen Seiten her in die Zange genommen, bis dass sein Tod eintritt.
Grüße
Morpheus
Grüsse, Zara
gesamter Thread:
- Reichster Mann Asiens steigt bei Zahlungsdienstleister ein, FED-Praesident: "es ist privates Geld" -
CalBaer,
27.12.2013, 04:44
- Warum die Kurse wieder steigen: - Broesler, 27.12.2013, 05:34
- "Privates Geld". Das sind Schnaps und Zigaretten auch. Entscheidend ist: Kann man damit Steuern zahlen und Schulden tilgen -
Philip Marlowe,
27.12.2013, 17:37
- Doch, es ist Geld: Monopoly-Geld -
Elli,
27.12.2013, 18:05
- "Kleine Blase, große Blase, Bitcoins" > - lowkatmai, 27.12.2013, 18:41
- Schuhe aus Persien gegen Gold 2.0 -
Zarathustra,
27.12.2013, 20:19
- Ein perfekter Zara-Kommentar zu Gold 1.0 -
Hasso,
27.12.2013, 20:53
- Ein perfekter Hasso-Kommentar zu Gold 2.0 :-) (oT) -
Elli,
27.12.2013, 20:58
- Aber vorher noch - Mephistopheles, 27.12.2013, 21:19
- Vorrechnen vs. vorzeigen - Zarathustra, 27.12.2013, 21:17
- Ein perfekter Hasso-Kommentar zu Gold 2.0 :-) (oT) -
Elli,
27.12.2013, 20:58
- Ein perfekter Zara-Kommentar zu Gold 1.0 -
Hasso,
27.12.2013, 20:53
- Bitcoin-Gründer Satoshi Nakamoto... -
sensortimecom,
27.12.2013, 20:25
- Wenn Bitcoins angeblich so sicher vor dem Staatszugriff sind... wie konnte das FBI dann Bitcoins "beschlagnahmen"? -
Philip Marlowe,
27.12.2013, 21:48
- Der große "Wallet-Dilemma"... das bisher niemand lösen konnte -
Hasso,
27.12.2013, 22:08
- Das grosse Tresor-Dilemma -
Zarathustra,
27.12.2013, 22:31
- Das Dilemma lautet "Sicherheit Wallets vs. Hassos digitaler Fotokunst" -
Hasso,
27.12.2013, 22:39
- Ein Wallet ist ein Bitcoin-Tresor - Zarathustra, 27.12.2013, 23:04
- Das Dilemma lautet "Sicherheit Wallets vs. Hassos digitaler Fotokunst" -
Hasso,
27.12.2013, 22:39
- Das grosse Tresor-Dilemma -
Zarathustra,
27.12.2013, 22:31
- Silk Road Coins - Fabio, 28.12.2013, 02:26
- Der große "Wallet-Dilemma"... das bisher niemand lösen konnte -
Hasso,
27.12.2013, 22:08
- Wenn Bitcoins angeblich so sicher vor dem Staatszugriff sind... wie konnte das FBI dann Bitcoins "beschlagnahmen"? -
Philip Marlowe,
27.12.2013, 21:48
- Elli, ich hab Null Ahnung von den Elliott-Wellen - CalBaer, 28.12.2013, 08:19
- Das Ende -
Fabio,
28.12.2013, 10:12
- Das Ende von Bitcoin -
Elli,
28.12.2013, 19:58
- Danke! -
Fabio,
28.12.2013, 20:19
- Verbieten vs. technisch unterbinden -
CalBaer,
28.12.2013, 20:52
- So ist es, erst das Ende des Staates wird das Ende der Kryptowährungen sein -
Zarathustra,
28.12.2013, 21:28
- Fragt sich, was zuerst auf Null geht - Fiat oder Konsens? - CalBaer, 29.12.2013, 17:46
- „Bitcoins köpfen“ -
Elli,
29.12.2013, 13:34
- Effiziente Durchsetzung waere Selbstmord des Staates -
CalBaer,
29.12.2013, 18:01
- Ich spiele jetzt mal Staat -
Elli,
29.12.2013, 18:27
- Aber nicht lange -
CalBaer,
30.12.2013, 08:20
- Die DDR halte ich für ein ganz schlechtes Beispiel -
Morpheus,
30.12.2013, 09:29
- Das ist eher ein gutes Bespiel -
CalBaer,
30.12.2013, 09:47
- Du gehst auf die falschen Argumente ein. -
Morpheus,
30.12.2013, 10:11
- Ja, weil Du sie geliefert hast (oT) - CalBaer, 30.12.2013, 10:16
- Da wurde aber nicht einmal der Versuch unternommen, das durchzusetzen - Rütli, 30.12.2013, 11:01
- Du gehst auf die falschen Argumente ein. -
Morpheus,
30.12.2013, 10:11
- Ashitaka (oder Zara), hilf mir bitte: Mit Bitcoins wird das internationale Clearing unterlaufen -
Morpheus,
30.12.2013, 09:53
- Das sind doch gerade ganz wesentliche Ziele von Bitcoins: Die (korrupten) Zentralbanken überflüssig machen und den ... -
Rütli,
30.12.2013, 11:17
- Woher kommt der Wert von Geld -
Morpheus,
30.12.2013, 13:48
- Es ist kein Geld, es ist kein Gold - und trotzdem ist es wertvoll - Rütli, 30.12.2013, 15:11
- Im Turbo-Debitismus sind Zentralbanken kein Nonsense, sondern unabdingbar -
Miesespeter,
30.12.2013, 14:56
- Die Summe allen Geldes 'muss' nicht immer steigen -
Zarathustra,
30.12.2013, 16:23
- In einer Kreditwirtschaft mit Akkumulationsmoeglichkeit schon -
Miesespeter,
30.12.2013, 17:00
- Rettung der akkumulierten Schuldenguthaben durch die Politik - Zarathustra, 30.12.2013, 19:15
- In einer Kreditwirtschaft mit Akkumulationsmoeglichkeit schon -
Miesespeter,
30.12.2013, 17:00
- Intrinsischer Wert von Bitcoins -
CalBaer,
30.12.2013, 18:13
- Gilt fuer Fiat Money in mehrfach potenziert hoeherem Ausmass aber auch -
Miesespeter,
30.12.2013, 18:29
- Stimme Dir zu, aber die Zahlungsfunktion von Bitcoin ist dann in mehrfach potenziert hoeherem Ausmass effizienter -
CalBaer,
30.12.2013, 19:07
- Ja, weil sie keine Deckung haben, die im Hintergrund weitergereicht werden muss -
Morpheus,
30.12.2013, 20:02
- Das macht die Bitcoin eben effizient -
CalBaer,
30.12.2013, 21:54
- Geld ist ein Derivat der bewaffneten zwingenden Macht -
Silke,
31.12.2013, 12:29
- Von mir hat der Zwingherr noch nie Steuerzahlmittel angefordert. Ist das bei Dir anders? -
Rütli,
31.12.2013, 13:48
- In BRD zahlt man ESt. und Mehrwertsteuer! auch auf das Lebensnotwendige -
Silke,
31.12.2013, 14:03
- Du musst Deinen Krämer und Vermieter überzeugen Bitcoins zu akzeptieren -
Rütli,
31.12.2013, 14:53
- Steuern sind in der Preiskalkulation aller Waren und Dienstleistungen drin+ Grundsteuer+CO2-Zertis -
Silke,
31.12.2013, 16:07
- Nicht nur Steuern sind Teufelswerk, Du hast die Zinsen vergessen -
Rütli,
01.01.2014, 17:12
- Steuern sind kein Teufelswerk sondern moderner Raub -
Silke,
01.01.2014, 17:44
- Der Räuber gibt aber auch etwas zurück und das ist für uns hier mehr als er uns raubt - Rütli, 02.01.2014, 09:32
- Steuern sind kein Teufelswerk sondern moderner Raub -
Silke,
01.01.2014, 17:44
- Nicht nur Steuern sind Teufelswerk, Du hast die Zinsen vergessen -
Rütli,
01.01.2014, 17:12
- Steuern sind in der Preiskalkulation aller Waren und Dienstleistungen drin+ Grundsteuer+CO2-Zertis -
Silke,
31.12.2013, 16:07
- Du musst Deinen Krämer und Vermieter überzeugen Bitcoins zu akzeptieren -
Rütli,
31.12.2013, 14:53
- In BRD zahlt man ESt. und Mehrwertsteuer! auch auf das Lebensnotwendige -
Silke,
31.12.2013, 14:03
- Fiat-Geld ist ein Derivat der bewaffneten zwingenden Macht -
CalBaer,
31.12.2013, 19:34
- Woher bekomme ich als BTC-ler Essen/Trinken/Wärme/Wohnung (oT) -
Silke,
01.01.2014, 11:27
- Ich weiss nicht, was Du unter BTCler verstehst - CalBaer, 01.01.2014, 21:19
- Woher bekomme ich als BTC-ler Essen/Trinken/Wärme/Wohnung (oT) -
Silke,
01.01.2014, 11:27
- Von mir hat der Zwingherr noch nie Steuerzahlmittel angefordert. Ist das bei Dir anders? -
Rütli,
31.12.2013, 13:48
- Geld ist ein Derivat der bewaffneten zwingenden Macht -
Silke,
31.12.2013, 12:29
- Das macht die Bitcoin eben effizient -
CalBaer,
30.12.2013, 21:54
- Ja, weil sie keine Deckung haben, die im Hintergrund weitergereicht werden muss -
Morpheus,
30.12.2013, 20:02
- Stimme Dir zu, aber die Zahlungsfunktion von Bitcoin ist dann in mehrfach potenziert hoeherem Ausmass effizienter -
CalBaer,
30.12.2013, 19:07
- Gilt fuer Fiat Money in mehrfach potenziert hoeherem Ausmass aber auch -
Miesespeter,
30.12.2013, 18:29
- Bitcoin und debitistischer Wucher sind inkompatibel - Rütli, 30.12.2013, 18:48
- Die Summe allen Geldes 'muss' nicht immer steigen -
Zarathustra,
30.12.2013, 16:23
- Woher kommt der Wert von Geld -
Morpheus,
30.12.2013, 13:48
- Bitcoins entlasten Notenbanken -
Miesespeter,
30.12.2013, 13:51
- Onkel Otto hat BTC auf Facebook als Straßendreck bezeichnet (oT) - Fabio, 30.12.2013, 15:48
- Crack-up-Boom voraus -
Zarathustra,
30.12.2013, 16:52
- Lächerlich -
Elli,
30.12.2013, 16:56
- Geniales Argument (oT) -
Zarathustra,
30.12.2013, 16:58
- Fast so genial wie deine Behauptung -
Elli,
30.12.2013, 17:29
- Ein Oldtimer ist - wie Gold - ein Wertaufbewahrungsmittel -
Zarathustra,
30.12.2013, 18:07
- Oldtimer? -
Elli,
30.12.2013, 18:19
- Wenn es funktioniert, taugt es als Wertaufbewahrungsmittel - CalBaer, 30.12.2013, 18:37
- Sehr richtig Elli - Zarathustra, 30.12.2013, 18:51
- Wertaufbewahrungsmitel? -
Mephistopheles,
30.12.2013, 18:49
- Euere Ehrfurcht vor dem Staat ist beängstigend -
Zarathustra,
30.12.2013, 19:01
- "Kryptographie ist mächtiger als der Staat und deshalb aller Staaten Tod." -
FOX-NEWS,
31.12.2013, 08:53
- „Diesmal endlich alle“ -
Zarathustra,
31.12.2013, 10:55
- Wie siehst du im Vergleich zu BTC die historischen Verbot - Versuche von Gold 1.0? (oT) - Silke, 31.12.2013, 11:56
- "Bis in alle Ewigkeit ..." -
FOX-NEWS,
31.12.2013, 12:52
- Zerpflückt -
Zarathustra,
31.12.2013, 13:19
- Verstehst du bewusst falsch? -
FOX-NEWS,
31.12.2013, 15:42
- Fraktale - Zarathustra, 31.12.2013, 16:27
- Verstehst du bewusst falsch? -
FOX-NEWS,
31.12.2013, 15:42
- Nutzen/Risikobewertung ist sehr subjektiv -
Rütli,
31.12.2013, 13:52
- Siehe "Volksweisheiten": - FOX-NEWS, 31.12.2013, 15:23
- Zerpflückt -
Zarathustra,
31.12.2013, 13:19
- Das beweist der Staat ja bereits - CalBaer, 01.01.2014, 00:22
- NSA building a ‘quantum computer’ capable of breaking all forms of encryption -
Leserzuschrift,
03.01.2014, 12:30
- Die Bitcoiner beschaeftigen sich schon laenger mit den Risiken durch Quantenrechner - CalBaer, 03.01.2014, 20:22
- Der Quantencomputer ist als Zukunftsprojekt so konkret wie das Sonnenfeuer im Reaktor(oTmL) - Rütli, 04.01.2014, 14:55
- „Diesmal endlich alle“ -
Zarathustra,
31.12.2013, 10:55
- "Kryptographie ist mächtiger als der Staat und deshalb aller Staaten Tod." -
FOX-NEWS,
31.12.2013, 08:53
- Euere Ehrfurcht vor dem Staat ist beängstigend -
Zarathustra,
30.12.2013, 19:01
- Oldtimer? -
Elli,
30.12.2013, 18:19
- Ein Oldtimer ist - wie Gold - ein Wertaufbewahrungsmittel -
Zarathustra,
30.12.2013, 18:07
- Fast so genial wie deine Behauptung -
Elli,
30.12.2013, 17:29
- Geniales Argument (oT) -
Zarathustra,
30.12.2013, 16:58
- Bitcoins fuer globale Aristokraten? -
Miesespeter,
30.12.2013, 18:00
- Ja, Spekulation - Zarathustra, 30.12.2013, 18:43
- Lächerlich -
Elli,
30.12.2013, 16:56
- Schokoladentaler -> Globolis -> Bitcoins -
Ashitaka,
31.12.2013, 12:59
- Damit findet zum ersten Mal ein Beitrag zu Bitcoins den Weg in die Sammlung (oT) - Chef, 31.12.2013, 13:27
- (OT)Gewaltmetall Gold...warum "zurückkehrender Bewertungswille"? -
Silke,
31.12.2013, 13:30
- Bitcoins sind immer zerstörbar -
Ashitaka,
31.12.2013, 14:25
- Unter diesen Szenarien verschwindet auch der Staat ueber Nacht - CalBaer, 31.12.2013, 19:45
- Bitcoins sind immer zerstörbar -
Ashitaka,
31.12.2013, 14:25
- Das Wieselwort bringt uns auch in diesem Thread nirgends hin -
Zarathustra,
31.12.2013, 13:58
- Es macht mich persönlich einigermaßen betroffen… -
Elli,
31.12.2013, 15:27
- Völlig unglaubwürdig -
Zarathustra,
31.12.2013, 16:07
- Was Staaten / jegliche Zwingherren stets sehr gut konnten ist verbieten, verhindern, zerstören -
Morpheus,
31.12.2013, 18:39
- Bitcoins zu verbieten ist am schwierigsten -
CalBaer,
31.12.2013, 20:35
- Warum sollte man so etwas Bedeutungsloses verbieten? -
Conrad,
31.12.2013, 21:24
- Eben, wieso sollte der Staat mit aller Macht "morsche" "Schokoladentaler" bekaempfen? - CalBaer, 01.01.2014, 00:11
- Wieso? Du behauptest nur, ich will Antworten auf meine konkreten Fragen -
Morpheus,
01.01.2014, 00:21
- Wenn man sich mit so einem Gesetz blamieren will, bitteschoen -
CalBaer,
01.01.2014, 01:00
- Damit hast du doch zugegeben, dass man Bitcoins indirekt ganz einfach verbieten kann -
Morpheus,
01.01.2014, 11:32
- Der Staat kann bla bla .... - also sprach der Sowjetbürger ohne Ende bis zum Ende -
Zarathustra,
01.01.2014, 12:11
- Bitcoins werden wertlos, sobald die legale Verwendung in der realen Welt verboten ist -
Morpheus,
01.01.2014, 13:52
- „Liebesdienste und Gold wird wertlos, wo es verboten ist“ -
Zarathustra,
01.01.2014, 14:58
- Das einzig plausible Argument gegen Bitcoin ist eben ein Doomsday-Sceanrio - CalBaer, 01.01.2014, 21:27
- „Liebesdienste und Gold wird wertlos, wo es verboten ist“ -
Zarathustra,
01.01.2014, 14:58
- Bitcoins werden wertlos, sobald die legale Verwendung in der realen Welt verboten ist -
Morpheus,
01.01.2014, 13:52
- Ja natuerlich, der Staat kann alles, nur weitestgehend sinnlos -
CalBaer,
01.01.2014, 21:10
- Darf ich mal nachfragen -
Morpheus,
02.01.2014, 10:16
- Ebenfalls Verständnisfrage -
Fabio,
02.01.2014, 10:32
- Die Tulpenmanie, eine der ersten und schönsten Blasen der neueren Wirtschaftsgeschichte -
Morpheus,
02.01.2014, 10:48
- Tulpen etc. -
Fabio,
02.01.2014, 11:07
- Das war kein Beispiel. Unser Schuldgeldsystem besteht aus umlauffähig gemachten Pfandobjekten -
Morpheus,
02.01.2014, 12:12
- BTC sind mit Pfändern hinterlegt und damit besichert -
Silke,
03.01.2014, 16:59
- Dann müsste sich das Geld bei der Umwandlung in Bitcoins auflösen -
Morpheus,
03.01.2014, 19:32
- Starkwährung besicher Schrottwährung - in EU D-Mark die Drachme - Silke, 04.01.2014, 13:57
- Dann müsste sich das Geld bei der Umwandlung in Bitcoins auflösen -
Morpheus,
03.01.2014, 19:32
- BTC sind mit Pfändern hinterlegt und damit besichert -
Silke,
03.01.2014, 16:59
- Das war kein Beispiel. Unser Schuldgeldsystem besteht aus umlauffähig gemachten Pfandobjekten -
Morpheus,
02.01.2014, 12:12
- Tulpen etc. -
Fabio,
02.01.2014, 11:07
- Antwort eines Unbeteiligten - Mercury, 02.01.2014, 12:22
- Diktatur gegen Schokotaler - CalBaer, 02.01.2014, 21:41
- Die Tulpenmanie, eine der ersten und schönsten Blasen der neueren Wirtschaftsgeschichte -
Morpheus,
02.01.2014, 10:48
- Dein Prohibitionismus wird durch Wiederholung nicht besser -
Zarathustra,
02.01.2014, 14:08
- Na, dann lass es uns noch mal durchgehen -
Morpheus,
02.01.2014, 16:06
- Und wir warnen vor den System-Pushern -
Zarathustra,
02.01.2014, 18:51
- Du siehst es als Drogenkäufer, ich eher aus Sicht der Händler -
Morpheus,
02.01.2014, 20:29
- Fiat - es werde Schuld -
Zarathustra,
03.01.2014, 11:51
- Eine Bit-Kette ist doch kein Wert. Der Wert von Bitketten ist der Nutzen -
Morpheus,
03.01.2014, 14:00
- Eine Goldkette ist ebenfalls kein Wert, der Wert ist der Nutzen -
Zarathustra,
03.01.2014, 17:07
- Es fehlen Fakten -
Kurz_vor_Schluss,
03.01.2014, 18:50
- Erst kurz vor Schluss verliert die Mehrheit das Vertrauen in ihre Schergen -
Zarathustra,
04.01.2014, 08:32
- Die Zerstörung von einzelnen Staaten könnte auch negativ sein -
Morpheus,
04.01.2014, 12:15
- Zu Argentinien - Leserzuschrift, 05.01.2014, 12:00
- "Fiat money is backed by men with guns; Bitcoin is not." - Zarathustra, 05.01.2014, 14:50
- Es fehlen immer noch Fakten - Kurz_vor_Schluss, 04.01.2014, 15:59
- Die Zerstörung von einzelnen Staaten könnte auch negativ sein -
Morpheus,
04.01.2014, 12:15
- Erst kurz vor Schluss verliert die Mehrheit das Vertrauen in ihre Schergen -
Zarathustra,
04.01.2014, 08:32
- Es fehlen Fakten -
Kurz_vor_Schluss,
03.01.2014, 18:50
- Eine Goldkette ist ebenfalls kein Wert, der Wert ist der Nutzen -
Zarathustra,
03.01.2014, 17:07
- Eine Bit-Kette ist doch kein Wert. Der Wert von Bitketten ist der Nutzen -
Morpheus,
03.01.2014, 14:00
- Fiat - es werde Schuld -
Zarathustra,
03.01.2014, 11:51
- Du siehst es als Drogenkäufer, ich eher aus Sicht der Händler -
Morpheus,
02.01.2014, 20:29
- Und wir warnen vor den System-Pushern -
Zarathustra,
02.01.2014, 18:51
- Na, dann lass es uns noch mal durchgehen -
Morpheus,
02.01.2014, 16:06
- Ebenfalls Verständnisfrage -
Fabio,
02.01.2014, 10:32
- Darf ich mal nachfragen -
Morpheus,
02.01.2014, 10:16
- Der Staat kann bla bla .... - also sprach der Sowjetbürger ohne Ende bis zum Ende -
Zarathustra,
01.01.2014, 12:11
- Damit hast du doch zugegeben, dass man Bitcoins indirekt ganz einfach verbieten kann -
Morpheus,
01.01.2014, 11:32
- Wenn man sich mit so einem Gesetz blamieren will, bitteschoen -
CalBaer,
01.01.2014, 01:00
- Warum sollte man so etwas Bedeutungsloses verbieten? -
Conrad,
31.12.2013, 21:24
- Ich wette, dass Dottore pro Bitcoin eingestellt ist - Zarathustra, 31.12.2013, 21:07
- Bitcoins zu verbieten ist am schwierigsten -
CalBaer,
31.12.2013, 20:35
- Was Staaten / jegliche Zwingherren stets sehr gut konnten ist verbieten, verhindern, zerstören -
Morpheus,
31.12.2013, 18:39
- Völlig unglaubwürdig -
Zarathustra,
31.12.2013, 16:07
- Hatte ich also doch einen Köder an der Angel?! -
Ashitaka,
31.12.2013, 15:52
- Rück die Globuli raus! -
Zarathustra,
31.12.2013, 17:09
- Tu mal lieber die Mörchen! -
Ashitaka,
01.01.2014, 14:10
- Vergiss die fehlende Besicherung bei Bitcoins -
CalBaer,
01.01.2014, 21:42
- Bitte nicht immer nur so emotional und mit glauben, hoffen -
Morpheus,
02.01.2014, 10:33
- Fakten sind niemals emotional, sie koennen hoechstens als Emotionen missverstanden werden -
CalBaer,
03.01.2014, 04:21
- Danke, du beklagst bei dem Schuldgeld die möglicherweise fehlende Besicherung, die Bitcoins grundsätzlich gar nicht haben -
Morpheus,
03.01.2014, 11:03
- Gedanken dazu -
Ashitaka,
03.01.2014, 13:35
- Vollstreckung garantiert??? - CalBaer, 03.01.2014, 20:45
- Gedanken dazu -
Ashitaka,
03.01.2014, 13:35
- Danke, du beklagst bei dem Schuldgeld die möglicherweise fehlende Besicherung, die Bitcoins grundsätzlich gar nicht haben -
Morpheus,
03.01.2014, 11:03
- Fakten sind niemals emotional, sie koennen hoechstens als Emotionen missverstanden werden -
CalBaer,
03.01.2014, 04:21
- Bitte nicht immer nur so emotional und mit glauben, hoffen -
Morpheus,
02.01.2014, 10:33
- Vergiss die fehlende Besicherung bei Bitcoins -
CalBaer,
01.01.2014, 21:42
- Tu mal lieber die Mörchen! -
Ashitaka,
01.01.2014, 14:10
- Rück die Globuli raus! -
Zarathustra,
31.12.2013, 17:09
- Es macht mich persönlich einigermaßen betroffen… -
Elli,
31.12.2013, 15:27
- Bitcoin ist keine Ware! -
Rütli,
31.12.2013, 14:38
- Nur Handelsregulierungen möglich -
Ashitaka,
31.12.2013, 17:07
- Das Schuldgleldsystem liegt in seinen letzten Zügen ... -
Rütli,
02.01.2014, 10:28
- Ja, aber nicht weil das System schlecht ist -
Morpheus,
02.01.2014, 12:56
- Das Schuldgeldsystem ist teuflisch und der innere Wert ist allenfalls ein imaginärer Wert - Rütli, 03.01.2014, 18:23
- Ja, aber nicht weil das System schlecht ist -
Morpheus,
02.01.2014, 12:56
- Das Schuldgleldsystem liegt in seinen letzten Zügen ... -
Rütli,
02.01.2014, 10:28
- Bitcoin... -
sensortimecom,
31.12.2013, 19:49
- Der Mensch ist nicht Herr dieses Zahlungsmittels? -
CalBaer,
31.12.2013, 20:25
- Natürlich können sie "den Strom abstellen" -
sensortimecom,
31.12.2013, 22:51
- Doomsday-Scenarien sind kein rationales Argument gegen ein bestimmte Sache - CalBaer, 01.01.2014, 22:55
- Natürlich können sie "den Strom abstellen" -
sensortimecom,
31.12.2013, 22:51
- Akzelerationsmanifest für eine beschleunigende Politik -
Mephistopheles,
01.01.2014, 11:03
- Eben genau. Danke! - sensortimecom, 01.01.2014, 11:29
- Break even point -
Zarathustra,
01.01.2014, 11:32
- Difficulty -
sensortimecom,
01.01.2014, 12:37
- Wo ist das Problem? -
Rütli,
01.01.2014, 12:59
- Das Problem... -
sensortimecom,
01.01.2014, 13:26
- ok, das könnte ein Problem für einige Miner sein, ... - Rütli, 01.01.2014, 13:51
- Das Problem... -
sensortimecom,
01.01.2014, 13:26
- Falsch, siehe Charts -
Zarathustra,
01.01.2014, 13:59
- Kurze Phasen zählen kaum - sensortimecom, 01.01.2014, 17:29
- Wo ist das Problem? -
Rütli,
01.01.2014, 12:59
- Difficulty -
sensortimecom,
01.01.2014, 12:37
- Der Mensch ist nicht Herr dieses Zahlungsmittels? -
CalBaer,
31.12.2013, 20:25
- Nur Handelsregulierungen möglich -
Ashitaka,
31.12.2013, 17:07
- Haftung ist Gewalt - CalBaer, 31.12.2013, 19:53
- Das sind doch gerade ganz wesentliche Ziele von Bitcoins: Die (korrupten) Zentralbanken überflüssig machen und den ... -
Rütli,
30.12.2013, 11:17
- Das ist eher ein gutes Bespiel -
CalBaer,
30.12.2013, 09:47
- Die DDR halte ich für ein ganz schlechtes Beispiel -
Morpheus,
30.12.2013, 09:29
- Aber nicht lange -
CalBaer,
30.12.2013, 08:20
- Nachfrage hierzu -
Miesespeter,
29.12.2013, 18:36
- Entweder verstehe ich den Staat nicht oder ihr nicht das Internet -
thrive,
29.12.2013, 20:49
- Dann erklär mir bitte, wie ein Händler, der verbotene Bitcoins angenommen hat damit seine Lieferanten und Mitarbeiter -
Morpheus,
30.12.2013, 02:08
- BTC ist doch nicht das Geld - thrive, 30.12.2013, 10:49
- Kein Mensch unter 40 interessiert sich interessiert sich für Internetgesetze? -
Elli,
31.12.2013, 13:35
- Drastisch gesagt, aber die Praxis sieht danach aus - Junger Criticus, 03.01.2014, 03:18
- Dann erklär mir bitte, wie ein Händler, der verbotene Bitcoins angenommen hat damit seine Lieferanten und Mitarbeiter -
Morpheus,
30.12.2013, 02:08
- Ja klar, der Staat kann das. Aber zu welchem Preis? -
CalBaer,
30.12.2013, 08:24
- Der Staat kann in Bitcoin getätigten Geschäften seinen Rechtsschutz entziehen -
FOX-NEWS,
30.12.2013, 08:52
- Der Staat kann, kann, kann ... -
CalBaer,
30.12.2013, 09:28
- Wenn die Volksausbeute gefährdet wird, dann wird der Staat aktiv. (oT) -
FOX-NEWS,
30.12.2013, 10:54
- Hast natuerlich recht, in Zypern ist es passiert - CalBaer, 30.12.2013, 17:54
- Wenn die Volksausbeute gefährdet wird, dann wird der Staat aktiv. (oT) -
FOX-NEWS,
30.12.2013, 10:54
- Der Staat kann, kann, kann ... -
CalBaer,
30.12.2013, 09:28
- Sinnvoll - HansMuc, 31.12.2013, 12:06
- Der Staat kann in Bitcoin getätigten Geschäften seinen Rechtsschutz entziehen -
FOX-NEWS,
30.12.2013, 08:52
- Entweder verstehe ich den Staat nicht oder ihr nicht das Internet -
thrive,
29.12.2013, 20:49
- Ich spiele jetzt mal Staat -
Elli,
29.12.2013, 18:27
- Effiziente Durchsetzung waere Selbstmord des Staates -
CalBaer,
29.12.2013, 18:01
- So ist es, erst das Ende des Staates wird das Ende der Kryptowährungen sein -
Zarathustra,
28.12.2013, 21:28
- NxT, eMunie & Co. -
Onkel S.,
02.01.2014, 23:07
- Ganz ehrlich...keine Ahnung! -
Fabio,
03.01.2014, 11:55
- Aber die kann man wohl nicht selbst minen? - Rütli, 03.01.2014, 12:46
- eMunie ist Closed Source - CalBaer, 03.01.2014, 18:23
- Ganz ehrlich...keine Ahnung! -
Fabio,
03.01.2014, 11:55
- Verbieten vs. technisch unterbinden -
CalBaer,
28.12.2013, 20:52
- Ja, das geht noch eine ganze Weile weiter. -
sensortimecom,
29.12.2013, 12:29
- Krugman als Repräsentant des Establishments erneut im Panikmodus -
Zarathustra,
29.12.2013, 12:52
- Und hier das ganze Zitat… -
Elli,
29.12.2013, 13:24
- Krugmänner -
Zarathustra,
29.12.2013, 17:06
- Du hast aber schon gemerkt, dass der eigentliche Punkt ein anderer war? (oT) -
Elli,
29.12.2013, 17:53
- Krugmans eigentlicher Kernpunkt war: "Wettbewerb ist boese" - CalBaer, 01.01.2014, 00:14
- Du hast aber schon gemerkt, dass der eigentliche Punkt ein anderer war? (oT) -
Elli,
29.12.2013, 17:53
- Krugmänner -
Zarathustra,
29.12.2013, 17:06
- Und hier das ganze Zitat… -
Elli,
29.12.2013, 13:24
- Krugman als Repräsentant des Establishments erneut im Panikmodus -
Zarathustra,
29.12.2013, 12:52
- Mein Chart sagt: 2014 1 BTC=100 Dollar -
parodoc,
29.12.2013, 19:22
- Gold in 2014 aber erst noch auf: - lowkatmai, 29.12.2013, 20:13
- Kaum - sensortimecom, 29.12.2013, 20:14
- Danke! -
Fabio,
28.12.2013, 20:19
- Das Ende von Bitcoin -
Elli,
28.12.2013, 19:58
- Doch, es ist Geld: Monopoly-Geld -
Elli,
27.12.2013, 18:05
- India’s top bitcoin platform halts trade -
Leserzuschrift,
28.12.2013, 19:03
- Wahrscheinlich ist man überrascht, - Conrad, 30.12.2013, 12:55
- Beginn der Kreditkarte - satsangi, 30.12.2013, 17:48