„Liebesdienste und Gold wird wertlos, wo es verboten ist“
lieber Zara,
eigentlich schätze ich deine Beiträge sehr, aber hier lässt die
Qualität inzwischen echt zu wünschen übrig. Du verfolgst nur noch dein
Ziel, Objekte künstlich zu stärken, die (nach deiner Meinung) Staaten
schwächen könnten.
Dabei ist für mich offensichtlich, dass dieser Angriff sehr leicht
abzuwehren sein wird und du bringst keine Argumente sondern redest stets
nur um den Brei herum.
Dieses 'Argument' gebe ich gerne postwendend zurück. Euer Argument lautet: „Prohibition, ein System, das funktioniert“, was einfach absurd ist gemäss Empirie.
Ich werde jetzt alle deine Punkte konkret aufgreifen und dann können wir
weiter sehen.
Nach dem Tag X werden BitCoins ersatzlos eingezogen
... Weil es einfach nicht geht, es sei denn der private Schluessel
wird
per Folter oder Beugehaft abgepresst. Aber was wenn Du die privaten
Schluessel wirklich vergessen hast oder gar keine hast, bleibst Du
Dein
Leben lang im Knast nur auf Grund einer Anschuldigung?
Solche plumpen Gesetze sind in Dikaturen sicher implementierbar,
aber in
komplexen und konsistenten Rechtssystemen stellst Du damit alles auf
den
Kopf.
Dir fehlt einfach die Phantasie, wie eine westliche Demokratie so
etwas
begründet. Da wird natürlich vorher ein international operierender
Kinder-Porno-Ring ausgehoben, der Kinder systematisch gefoltert und
sadistisch gequält hat. Die Pornos wurden mit Bitcoins bezahlt, die
sich
der Kontrolle entziehen und deshalb muss der Handel mit den Dingern
jetzt
eingeschränkt werden, um kleine Kinder zu schützen. Es gibt genug
andere
Zahlungsmittel. Da kann auf dieses zusätzliche Mittel, das
Kriminellen die
Arbeit erleichtert, gut verzichtet werden.
Du siehst doch, dass er es, im Gegensatz zu Indien, (noch) nicht machen
kann. Und selbst in Indien sind die Software-Downloads nach der
offiziellen
Aechtung nicht gefallen, sondern gestiegen.
Du willst es nicht zur Kenntnis nehmen: BitCoins werden nur durch ihre
Zahlungsfunktionalität sinnvoll. Die kann man aber leicht unterbinden,
indem du die Masse der Händler und Produzenten abschreckst, die eben
lieber legal statt illegal leben wollen.
Kann man eben nicht leicht in nichttotalitären Regionen, wie Du siehst. Inder und Chinesen versuchen es. Abschrecken tun sie dabei nur jene, die ideell mit der Idee Bitcoin nichts zu tun hatten. Diese schwachen Hände (Schwachköpfe) werden jetzt wieder ausgesiebt, während der harte Kern sich vergrössert. Das läuft seit Beginn so. Sehr gesunde Entwicklung.
So oder ähnlich wird es laufen. Kann auch eine neue besonders
gefährliche Droge sein oder eine Terror-Organisation, die Spenden
auf
BitCoin-Basis sammelt. <Ironie> Als Anstifter wird Zara verhaftet
</Ironie>.
Wollen und können sind zwei verschiedene Paar Schuhe, wie Torrent so
schön zeigt.
Ja, "geklaute" Filme und Musik tauschen ist etwas ganz anderes.
Wieso soll das nicht gehen. Das geht/ging bei der Glühbirne auch
und beim
Gold 1.0 in Amiland ebenfalls. Gesetze sind doch schon lange
reine
Willkür. Die EEG-Umlage zum Beispiel. Die betrifft viel mehr
Leute
negativ. Da sind die Leute schon lange dran gewöhnt. Das geht in
jedem
Fall.
Wie Zara schon sagt, vor der Kryptographie scheitert sogar die
Staatsgewalt. Bitcoin ist eben keine greifbare Gluehbirne oder eine
Goldmuenze, die als klarer Beweis vor Gericht vorgefuehrt werden
kann.
Muss doch auch gar nicht. Ist doch völlig unnötig. Das ist es, doch
was
die Informatiker nicht verstehen. Der Staat hat doch gar kein
Interesse
jemanden in den Knast zu stecken. Das kostet nur Geld.
Ihr versteht Kryptographie nicht. Kryptographie und peer-to-peer
ermöglicht (bei Bedarf) den Austausch von Informationen und Bits
(Coins)
an den zentralistischen Maut- (Visa, Paypal, Banken) und
Kontrollstellen
(Staat, Zoll, Mafia) vorbei. Du bist anonym, wo Du es unbedingt sein
willst, falls Du die entsprechenden Informatik-Kenntnisse hast. Niemand
kennt Satoshi Nakamoto, obwohl die meisten gerne wissen würden, wer er
ist. Momentan ist das Interesse der Teilnehmer in nicht-totalitären
Regionen, Bitcoins anonym zu horten, noch gering, aber dies ändert
sich
mit allfällig zunehmendem weiteren Terror seitens des Staates dann
automatisch. Staatsterror und Prohibition ist das Fundament und der
Treiber
von Bitcoin. Das ist es, was Ihr nicht verstehen könnt und deshalb
geht
das ganze gnadenlos an Euch vorbei.
Du kannst die Dinger horten wie du willst. Der Staat wird die legale
Benutzung einschränken und die Masse der Menschen will in der Legalität
leben.
Es ist ja auch noch lange nichts für die Masse. Es ist etwas für einen sich langsam aber stetig verbreiternden harten Kern.
Das war auch bei der Prohibition so. Es gab ein paar Kriminelle, die
haben die hohen Profite gelockt. Allerdings wollten sie die lieber in
Dollar haben, als in Bitcoins. Das hat mit der Kryptographie nichts, aber
auch gar nichts zu tun. Der Wert kommt nur aus der Verwendbarkeit als
Zahlungsmittel und wenn die legale Verwendbarkeit stark eingeschränkt ist,
geht der Wert massiv zurück. Das wirst du sehen.
Das hat mit der Prohibition bekanntlich nicht funktioniert. Gold wurde kein bisschen wertlos, bloss weil damit offiziell keine Zahlungen mehr möglich waren. Dito Liebesdienste, Whisky etc.
Porno-Konsum floriert dort, wo er verboten ist (muslimische Welt bspw.), ganz besonders gut. Die Realität widerlegt diese absurden Thesen doch eindrücklich genug, oder?
Das Problem ist, der Händler muss die Waren verschicken und die sind
real. Wenn er die laufend abgibt ohne sichtbare Gegenleistung, dann
können
es nur Bitcoins sein. Und damit, hast du ihn am "A...." und das weiß
jeder
vernünftige Händler und wird schön die Finger davon lassen. Die
Bitcoins, die nur noch rumliegen, die stören gar nicht. Denn wenn der
von
Euch stets als so toll propagierte Nutzen, der Dinger, "die
Zahlungsfunktionalität" weg ist, was bringen die dann noch. Klar:
Ohnehin
verbotene Dinge wie Kinder-Pornos und Drogen könnte man weiter damit
bezahlen, nur werden die Anbieter die Dinger dann doch nicht mehr
haben
wollen, wenn sie hinter her keine legalen Waren mehr bekommen.
Du bist mental einfach noch zu sehr in der alten Welt, der Warenwelt
gefangen. Die Verbreitung kommt auch ohne Warenwelt. Millionen
Migranten
können die Dinger ohne Banken über Staatsgrenzen hinweg
transferieren.
Software, Apps, Musik, Kunst etc. kann anonym produziert und verkauft
werden usw.
Also welchen Anteil haben Musik und Kunst in der Welt? In der westlichen
Überflussgesellschaft mag der Anteil bei 5% liegen, was hoch geschätzt
ist.
Apps, Software, Spiele lässt Du einfach beiseite, obwohl der Anteil an der Wirtschaft stetig zunimmt. Du musst mit Bitcoins vorerst nur einen Bruchteil aller Angebote bezahlen können, damit es als Zahlungsmittel wahrgenommen und folgedessen als hortbares Gut erworben wird. Das ist auch jetzt schon so. Noch kaum ein Promille der ganzen Unternehmenswelt nimmt Bitcoins in Zahlung; doch dies genügte bereits, um Bitcoin einen gigantischen Wert zu verleihen.
Und selbst da will der Musiker sich am Ende des Tages etwas zu Essen
kaufen von seinen Einnahmen. Sonst kann er die Musik gleich verschenken.
Das gleiche gilt für die Mitarbeiter von Software-Firmen.
In den meisten Ländern der Welt kannst du auf Märkten und in Geschäften
selbst gebrannte CDs und DVDs für ein kleines Geld kaufen. Da haben die
Menschen nicht mal Zugang zu Torrent-Netzen. bezahlt wird bar, weil die
Leute nicht mal ein einfaches Bankkonto haben und brauchen.
Genau, und trotzdem haben Bitcoins bereits einen extrem hohen Wert erlangt, noch bevor sie einigermassen verbreitet sind.
Meine Prognose ist, dass die Staatsterroristen des Weltstaates zu
uneinig
sind, als dass sie das Zeitfenster nutzen werden, während dem man die
Entwicklung noch aufhalten könnte. Plötzlich ist es zu spät, und wer
zu
spät kommt, den bestraft das Leben.
Da können die ganz ruhig abwarten, bis es sich lohnt.
Nein, das können sie nicht; das Ding wird schnell einmal to big to fail, und dann ist es wieder einmal zu spät, wie immer. Kirche, Chinesen und Sowjets hätten nach dieser weltfremden Theorie auch 'ganz ruhig abwarten' können, bis sie dem Buchdruck und dem Internet den Stecker ziehen. Konnten sie aber nicht. Das Propaganda-Monopol erodiert langsam aber stetig, ohne dass da zu irgend einem Zeitpunkt die Möglichkeit bestünde, den Stecker zu ziehen. Das sind Theorie-Welten. In der Praxis gibt es nur einen Ablauf, den einzig möglichen, den des Untergangs der Kirche, des Sowjet-Systems, des China-Systems und nun „endlich alle“.
Das obige
Kinder-Porno Ding schon mal in Ruhe vorbereiten und dann aus der Tasche
ziehen, wenn es nötig ist. Aber du darfst gerne weiter von der
Welt-Revolution träumen, lieber Zara.
Träumt Eueren staatlichen Alptraum ruhig weiter. Nicht mit mir!
Ich weiß, das der Chef es nicht mag, wenn es bezogen auf Bitcoins
emotional zu geht, aber ich unterstelle dir und Zara hier reines
BlaBla zu
verbreiten, heiße Luft, Informatiker-Wunschdenken und sonst gar
nichts,
solange nicht meine vier fett markierten Fragen unter dem
dargestellten
Verbots-Szenario beantwortet werden.
Ja ja, die Fragen hast du wieder geschickt raus gelöscht, um sie ja nicht
beantworten zu müssen.
Auch in der Sowjetunion hat es bestimmt unzählige Stimmen gegeben, die
Euere ehrfürchtigen Bla-Bla-Argumente ohne Ende bis zum Ende
vortrugen: „Der Staat kann kann kann „
Der Staat kann die legale Verwendung von Bitcoins als Zahlungsmittel in
seinem Territorium verbieten und die ganz große Mehrheit der Händler und
Produzenten werden sich daran halten.
Die Sowjets und Chinesen können Informationen von aussen in ihrem Territorium verbieten.
Die Amerikaner konnten Gold verbieten. Thailand konnte Prostitution verbieten. Muslimische Länder können Porno-Konsum verbieten.
Sie werden sich daran halten, weil
Weil sie sich daran halten ....
sie ihre Mitarbeiter bezahlen müssen und weil diese Mitarbeiter mit dem
Lohn/Gehalt ihren Lebensunterhalt in der realen Welt bezahlen müssen.
Sollen sie doch. Derweil wächst die Bewegung vom harten Kern her, langsam aber stetig bis an die Ränder.
Der
Vermieter wird nämlich z.B. keine Bitcoins nehmen, wenn die Verwendung
illegal ist. Und nur Musik, Filme oder Apps kaufen wird den Angestellten
zum Leben einfach nicht reichen.
Alles Schall und Rauch ...
was die Bitcoins dann noch sind, wenn die legale Verwendung als
Zahlungsmittel unterbunden wird.
Wenn wenn wenn ..
Wie gesagt, träumt Eueren Alptraum ruhig weiter. Wir machen derweil auch weiter, langsam aber ausdauernd. Diese Bewegung beherbergt eine grosse und stetig wachsende Zahl an Individuen, die überzeugt sind vom Kampf gegen die Monopole der Organisierten Gewalt. Das habe ich schnell gemerkt, als ich mich (immer noch vergleichsweise spät) damit zu befassen begann.
Wie deutlich muss man noch werden, damit du aus deinem Traum aufwachst.
Dieser Traum ist an Dir vorbeigegangen, nicht an mir. Folglich bin bis dato nicht ich derjenige, der der Erweckung harren müsste. Ihr habt nicht bemerkt, was sich da entwickelt; wie wollt Ihr jetzt sehen (können), wie es sich weiterentwickelt? Das entbehrt doch jeder Logik.
Du
solltest weiter suchen, nach der Staats-Killer-App. Ich kann dich
verstehen. Aber auf das falsche Pferd zu setzen, dass kostet dich nur Zeit,
die du stattdessen in die richtige Staats-Killer-App investieren solltest.
Bitcoins sind das nicht, wie ich hoffentlich endlich deutlich genug
aufzeigen konnte.
Immerhin glaubst Du, dass Bitcoin derart killerhaft designed wurde, dass der Weltstaat damit herausgefordert wird und zu einer weltumspannenden, konzertierten Aktion zwingt. Diese Euere Ansicht kann mich nur bestärken in meiner Zuversicht, dass Kryptographie die Basis für die Killerapps ist. Ob dies Bitcoin sein wird, ist nicht so wichtig. Hauptsache, es geht jetzt vorwärts.
Grüße
Morpheus
Grüsse, Zara
gesamter Thread:
- Reichster Mann Asiens steigt bei Zahlungsdienstleister ein, FED-Praesident: "es ist privates Geld" -
CalBaer,
27.12.2013, 04:44
- Warum die Kurse wieder steigen: - Broesler, 27.12.2013, 05:34
- "Privates Geld". Das sind Schnaps und Zigaretten auch. Entscheidend ist: Kann man damit Steuern zahlen und Schulden tilgen -
Philip Marlowe,
27.12.2013, 17:37
- Doch, es ist Geld: Monopoly-Geld -
Elli,
27.12.2013, 18:05
- "Kleine Blase, große Blase, Bitcoins" > - lowkatmai, 27.12.2013, 18:41
- Schuhe aus Persien gegen Gold 2.0 -
Zarathustra,
27.12.2013, 20:19
- Ein perfekter Zara-Kommentar zu Gold 1.0 -
Hasso,
27.12.2013, 20:53
- Ein perfekter Hasso-Kommentar zu Gold 2.0 :-) (oT) -
Elli,
27.12.2013, 20:58
- Aber vorher noch - Mephistopheles, 27.12.2013, 21:19
- Vorrechnen vs. vorzeigen - Zarathustra, 27.12.2013, 21:17
- Ein perfekter Hasso-Kommentar zu Gold 2.0 :-) (oT) -
Elli,
27.12.2013, 20:58
- Ein perfekter Zara-Kommentar zu Gold 1.0 -
Hasso,
27.12.2013, 20:53
- Bitcoin-Gründer Satoshi Nakamoto... -
sensortimecom,
27.12.2013, 20:25
- Wenn Bitcoins angeblich so sicher vor dem Staatszugriff sind... wie konnte das FBI dann Bitcoins "beschlagnahmen"? -
Philip Marlowe,
27.12.2013, 21:48
- Der große "Wallet-Dilemma"... das bisher niemand lösen konnte -
Hasso,
27.12.2013, 22:08
- Das grosse Tresor-Dilemma -
Zarathustra,
27.12.2013, 22:31
- Das Dilemma lautet "Sicherheit Wallets vs. Hassos digitaler Fotokunst" -
Hasso,
27.12.2013, 22:39
- Ein Wallet ist ein Bitcoin-Tresor - Zarathustra, 27.12.2013, 23:04
- Das Dilemma lautet "Sicherheit Wallets vs. Hassos digitaler Fotokunst" -
Hasso,
27.12.2013, 22:39
- Das grosse Tresor-Dilemma -
Zarathustra,
27.12.2013, 22:31
- Silk Road Coins - Fabio, 28.12.2013, 02:26
- Der große "Wallet-Dilemma"... das bisher niemand lösen konnte -
Hasso,
27.12.2013, 22:08
- Wenn Bitcoins angeblich so sicher vor dem Staatszugriff sind... wie konnte das FBI dann Bitcoins "beschlagnahmen"? -
Philip Marlowe,
27.12.2013, 21:48
- Elli, ich hab Null Ahnung von den Elliott-Wellen - CalBaer, 28.12.2013, 08:19
- Das Ende -
Fabio,
28.12.2013, 10:12
- Das Ende von Bitcoin -
Elli,
28.12.2013, 19:58
- Danke! -
Fabio,
28.12.2013, 20:19
- Verbieten vs. technisch unterbinden -
CalBaer,
28.12.2013, 20:52
- So ist es, erst das Ende des Staates wird das Ende der Kryptowährungen sein -
Zarathustra,
28.12.2013, 21:28
- Fragt sich, was zuerst auf Null geht - Fiat oder Konsens? - CalBaer, 29.12.2013, 17:46
- „Bitcoins köpfen“ -
Elli,
29.12.2013, 13:34
- Effiziente Durchsetzung waere Selbstmord des Staates -
CalBaer,
29.12.2013, 18:01
- Ich spiele jetzt mal Staat -
Elli,
29.12.2013, 18:27
- Aber nicht lange -
CalBaer,
30.12.2013, 08:20
- Die DDR halte ich für ein ganz schlechtes Beispiel -
Morpheus,
30.12.2013, 09:29
- Das ist eher ein gutes Bespiel -
CalBaer,
30.12.2013, 09:47
- Du gehst auf die falschen Argumente ein. -
Morpheus,
30.12.2013, 10:11
- Ja, weil Du sie geliefert hast (oT) - CalBaer, 30.12.2013, 10:16
- Da wurde aber nicht einmal der Versuch unternommen, das durchzusetzen - Rütli, 30.12.2013, 11:01
- Du gehst auf die falschen Argumente ein. -
Morpheus,
30.12.2013, 10:11
- Ashitaka (oder Zara), hilf mir bitte: Mit Bitcoins wird das internationale Clearing unterlaufen -
Morpheus,
30.12.2013, 09:53
- Das sind doch gerade ganz wesentliche Ziele von Bitcoins: Die (korrupten) Zentralbanken überflüssig machen und den ... -
Rütli,
30.12.2013, 11:17
- Woher kommt der Wert von Geld -
Morpheus,
30.12.2013, 13:48
- Es ist kein Geld, es ist kein Gold - und trotzdem ist es wertvoll - Rütli, 30.12.2013, 15:11
- Im Turbo-Debitismus sind Zentralbanken kein Nonsense, sondern unabdingbar -
Miesespeter,
30.12.2013, 14:56
- Die Summe allen Geldes 'muss' nicht immer steigen -
Zarathustra,
30.12.2013, 16:23
- In einer Kreditwirtschaft mit Akkumulationsmoeglichkeit schon -
Miesespeter,
30.12.2013, 17:00
- Rettung der akkumulierten Schuldenguthaben durch die Politik - Zarathustra, 30.12.2013, 19:15
- In einer Kreditwirtschaft mit Akkumulationsmoeglichkeit schon -
Miesespeter,
30.12.2013, 17:00
- Intrinsischer Wert von Bitcoins -
CalBaer,
30.12.2013, 18:13
- Gilt fuer Fiat Money in mehrfach potenziert hoeherem Ausmass aber auch -
Miesespeter,
30.12.2013, 18:29
- Stimme Dir zu, aber die Zahlungsfunktion von Bitcoin ist dann in mehrfach potenziert hoeherem Ausmass effizienter -
CalBaer,
30.12.2013, 19:07
- Ja, weil sie keine Deckung haben, die im Hintergrund weitergereicht werden muss -
Morpheus,
30.12.2013, 20:02
- Das macht die Bitcoin eben effizient -
CalBaer,
30.12.2013, 21:54
- Geld ist ein Derivat der bewaffneten zwingenden Macht -
Silke,
31.12.2013, 12:29
- Von mir hat der Zwingherr noch nie Steuerzahlmittel angefordert. Ist das bei Dir anders? -
Rütli,
31.12.2013, 13:48
- In BRD zahlt man ESt. und Mehrwertsteuer! auch auf das Lebensnotwendige -
Silke,
31.12.2013, 14:03
- Du musst Deinen Krämer und Vermieter überzeugen Bitcoins zu akzeptieren -
Rütli,
31.12.2013, 14:53
- Steuern sind in der Preiskalkulation aller Waren und Dienstleistungen drin+ Grundsteuer+CO2-Zertis -
Silke,
31.12.2013, 16:07
- Nicht nur Steuern sind Teufelswerk, Du hast die Zinsen vergessen -
Rütli,
01.01.2014, 17:12
- Steuern sind kein Teufelswerk sondern moderner Raub -
Silke,
01.01.2014, 17:44
- Der Räuber gibt aber auch etwas zurück und das ist für uns hier mehr als er uns raubt - Rütli, 02.01.2014, 09:32
- Steuern sind kein Teufelswerk sondern moderner Raub -
Silke,
01.01.2014, 17:44
- Nicht nur Steuern sind Teufelswerk, Du hast die Zinsen vergessen -
Rütli,
01.01.2014, 17:12
- Steuern sind in der Preiskalkulation aller Waren und Dienstleistungen drin+ Grundsteuer+CO2-Zertis -
Silke,
31.12.2013, 16:07
- Du musst Deinen Krämer und Vermieter überzeugen Bitcoins zu akzeptieren -
Rütli,
31.12.2013, 14:53
- In BRD zahlt man ESt. und Mehrwertsteuer! auch auf das Lebensnotwendige -
Silke,
31.12.2013, 14:03
- Fiat-Geld ist ein Derivat der bewaffneten zwingenden Macht -
CalBaer,
31.12.2013, 19:34
- Woher bekomme ich als BTC-ler Essen/Trinken/Wärme/Wohnung (oT) -
Silke,
01.01.2014, 11:27
- Ich weiss nicht, was Du unter BTCler verstehst - CalBaer, 01.01.2014, 21:19
- Woher bekomme ich als BTC-ler Essen/Trinken/Wärme/Wohnung (oT) -
Silke,
01.01.2014, 11:27
- Von mir hat der Zwingherr noch nie Steuerzahlmittel angefordert. Ist das bei Dir anders? -
Rütli,
31.12.2013, 13:48
- Geld ist ein Derivat der bewaffneten zwingenden Macht -
Silke,
31.12.2013, 12:29
- Das macht die Bitcoin eben effizient -
CalBaer,
30.12.2013, 21:54
- Ja, weil sie keine Deckung haben, die im Hintergrund weitergereicht werden muss -
Morpheus,
30.12.2013, 20:02
- Stimme Dir zu, aber die Zahlungsfunktion von Bitcoin ist dann in mehrfach potenziert hoeherem Ausmass effizienter -
CalBaer,
30.12.2013, 19:07
- Gilt fuer Fiat Money in mehrfach potenziert hoeherem Ausmass aber auch -
Miesespeter,
30.12.2013, 18:29
- Bitcoin und debitistischer Wucher sind inkompatibel - Rütli, 30.12.2013, 18:48
- Die Summe allen Geldes 'muss' nicht immer steigen -
Zarathustra,
30.12.2013, 16:23
- Woher kommt der Wert von Geld -
Morpheus,
30.12.2013, 13:48
- Bitcoins entlasten Notenbanken -
Miesespeter,
30.12.2013, 13:51
- Onkel Otto hat BTC auf Facebook als Straßendreck bezeichnet (oT) - Fabio, 30.12.2013, 15:48
- Crack-up-Boom voraus -
Zarathustra,
30.12.2013, 16:52
- Lächerlich -
Elli,
30.12.2013, 16:56
- Geniales Argument (oT) -
Zarathustra,
30.12.2013, 16:58
- Fast so genial wie deine Behauptung -
Elli,
30.12.2013, 17:29
- Ein Oldtimer ist - wie Gold - ein Wertaufbewahrungsmittel -
Zarathustra,
30.12.2013, 18:07
- Oldtimer? -
Elli,
30.12.2013, 18:19
- Wenn es funktioniert, taugt es als Wertaufbewahrungsmittel - CalBaer, 30.12.2013, 18:37
- Sehr richtig Elli - Zarathustra, 30.12.2013, 18:51
- Wertaufbewahrungsmitel? -
Mephistopheles,
30.12.2013, 18:49
- Euere Ehrfurcht vor dem Staat ist beängstigend -
Zarathustra,
30.12.2013, 19:01
- "Kryptographie ist mächtiger als der Staat und deshalb aller Staaten Tod." -
FOX-NEWS,
31.12.2013, 08:53
- „Diesmal endlich alle“ -
Zarathustra,
31.12.2013, 10:55
- Wie siehst du im Vergleich zu BTC die historischen Verbot - Versuche von Gold 1.0? (oT) - Silke, 31.12.2013, 11:56
- "Bis in alle Ewigkeit ..." -
FOX-NEWS,
31.12.2013, 12:52
- Zerpflückt -
Zarathustra,
31.12.2013, 13:19
- Verstehst du bewusst falsch? -
FOX-NEWS,
31.12.2013, 15:42
- Fraktale - Zarathustra, 31.12.2013, 16:27
- Verstehst du bewusst falsch? -
FOX-NEWS,
31.12.2013, 15:42
- Nutzen/Risikobewertung ist sehr subjektiv -
Rütli,
31.12.2013, 13:52
- Siehe "Volksweisheiten": - FOX-NEWS, 31.12.2013, 15:23
- Zerpflückt -
Zarathustra,
31.12.2013, 13:19
- Das beweist der Staat ja bereits - CalBaer, 01.01.2014, 00:22
- NSA building a ‘quantum computer’ capable of breaking all forms of encryption -
Leserzuschrift,
03.01.2014, 12:30
- Die Bitcoiner beschaeftigen sich schon laenger mit den Risiken durch Quantenrechner - CalBaer, 03.01.2014, 20:22
- Der Quantencomputer ist als Zukunftsprojekt so konkret wie das Sonnenfeuer im Reaktor(oTmL) - Rütli, 04.01.2014, 14:55
- „Diesmal endlich alle“ -
Zarathustra,
31.12.2013, 10:55
- "Kryptographie ist mächtiger als der Staat und deshalb aller Staaten Tod." -
FOX-NEWS,
31.12.2013, 08:53
- Euere Ehrfurcht vor dem Staat ist beängstigend -
Zarathustra,
30.12.2013, 19:01
- Oldtimer? -
Elli,
30.12.2013, 18:19
- Ein Oldtimer ist - wie Gold - ein Wertaufbewahrungsmittel -
Zarathustra,
30.12.2013, 18:07
- Fast so genial wie deine Behauptung -
Elli,
30.12.2013, 17:29
- Geniales Argument (oT) -
Zarathustra,
30.12.2013, 16:58
- Bitcoins fuer globale Aristokraten? -
Miesespeter,
30.12.2013, 18:00
- Ja, Spekulation - Zarathustra, 30.12.2013, 18:43
- Lächerlich -
Elli,
30.12.2013, 16:56
- Schokoladentaler -> Globolis -> Bitcoins -
Ashitaka,
31.12.2013, 12:59
- Damit findet zum ersten Mal ein Beitrag zu Bitcoins den Weg in die Sammlung (oT) - Chef, 31.12.2013, 13:27
- (OT)Gewaltmetall Gold...warum "zurückkehrender Bewertungswille"? -
Silke,
31.12.2013, 13:30
- Bitcoins sind immer zerstörbar -
Ashitaka,
31.12.2013, 14:25
- Unter diesen Szenarien verschwindet auch der Staat ueber Nacht - CalBaer, 31.12.2013, 19:45
- Bitcoins sind immer zerstörbar -
Ashitaka,
31.12.2013, 14:25
- Das Wieselwort bringt uns auch in diesem Thread nirgends hin -
Zarathustra,
31.12.2013, 13:58
- Es macht mich persönlich einigermaßen betroffen… -
Elli,
31.12.2013, 15:27
- Völlig unglaubwürdig -
Zarathustra,
31.12.2013, 16:07
- Was Staaten / jegliche Zwingherren stets sehr gut konnten ist verbieten, verhindern, zerstören -
Morpheus,
31.12.2013, 18:39
- Bitcoins zu verbieten ist am schwierigsten -
CalBaer,
31.12.2013, 20:35
- Warum sollte man so etwas Bedeutungsloses verbieten? -
Conrad,
31.12.2013, 21:24
- Eben, wieso sollte der Staat mit aller Macht "morsche" "Schokoladentaler" bekaempfen? - CalBaer, 01.01.2014, 00:11
- Wieso? Du behauptest nur, ich will Antworten auf meine konkreten Fragen -
Morpheus,
01.01.2014, 00:21
- Wenn man sich mit so einem Gesetz blamieren will, bitteschoen -
CalBaer,
01.01.2014, 01:00
- Damit hast du doch zugegeben, dass man Bitcoins indirekt ganz einfach verbieten kann -
Morpheus,
01.01.2014, 11:32
- Der Staat kann bla bla .... - also sprach der Sowjetbürger ohne Ende bis zum Ende -
Zarathustra,
01.01.2014, 12:11
- Bitcoins werden wertlos, sobald die legale Verwendung in der realen Welt verboten ist -
Morpheus,
01.01.2014, 13:52
- „Liebesdienste und Gold wird wertlos, wo es verboten ist“ -
Zarathustra,
01.01.2014, 14:58
- Das einzig plausible Argument gegen Bitcoin ist eben ein Doomsday-Sceanrio - CalBaer, 01.01.2014, 21:27
- „Liebesdienste und Gold wird wertlos, wo es verboten ist“ -
Zarathustra,
01.01.2014, 14:58
- Bitcoins werden wertlos, sobald die legale Verwendung in der realen Welt verboten ist -
Morpheus,
01.01.2014, 13:52
- Ja natuerlich, der Staat kann alles, nur weitestgehend sinnlos -
CalBaer,
01.01.2014, 21:10
- Darf ich mal nachfragen -
Morpheus,
02.01.2014, 10:16
- Ebenfalls Verständnisfrage -
Fabio,
02.01.2014, 10:32
- Die Tulpenmanie, eine der ersten und schönsten Blasen der neueren Wirtschaftsgeschichte -
Morpheus,
02.01.2014, 10:48
- Tulpen etc. -
Fabio,
02.01.2014, 11:07
- Das war kein Beispiel. Unser Schuldgeldsystem besteht aus umlauffähig gemachten Pfandobjekten -
Morpheus,
02.01.2014, 12:12
- BTC sind mit Pfändern hinterlegt und damit besichert -
Silke,
03.01.2014, 16:59
- Dann müsste sich das Geld bei der Umwandlung in Bitcoins auflösen -
Morpheus,
03.01.2014, 19:32
- Starkwährung besicher Schrottwährung - in EU D-Mark die Drachme - Silke, 04.01.2014, 13:57
- Dann müsste sich das Geld bei der Umwandlung in Bitcoins auflösen -
Morpheus,
03.01.2014, 19:32
- BTC sind mit Pfändern hinterlegt und damit besichert -
Silke,
03.01.2014, 16:59
- Das war kein Beispiel. Unser Schuldgeldsystem besteht aus umlauffähig gemachten Pfandobjekten -
Morpheus,
02.01.2014, 12:12
- Tulpen etc. -
Fabio,
02.01.2014, 11:07
- Antwort eines Unbeteiligten - Mercury, 02.01.2014, 12:22
- Diktatur gegen Schokotaler - CalBaer, 02.01.2014, 21:41
- Die Tulpenmanie, eine der ersten und schönsten Blasen der neueren Wirtschaftsgeschichte -
Morpheus,
02.01.2014, 10:48
- Dein Prohibitionismus wird durch Wiederholung nicht besser -
Zarathustra,
02.01.2014, 14:08
- Na, dann lass es uns noch mal durchgehen -
Morpheus,
02.01.2014, 16:06
- Und wir warnen vor den System-Pushern -
Zarathustra,
02.01.2014, 18:51
- Du siehst es als Drogenkäufer, ich eher aus Sicht der Händler -
Morpheus,
02.01.2014, 20:29
- Fiat - es werde Schuld -
Zarathustra,
03.01.2014, 11:51
- Eine Bit-Kette ist doch kein Wert. Der Wert von Bitketten ist der Nutzen -
Morpheus,
03.01.2014, 14:00
- Eine Goldkette ist ebenfalls kein Wert, der Wert ist der Nutzen -
Zarathustra,
03.01.2014, 17:07
- Es fehlen Fakten -
Kurz_vor_Schluss,
03.01.2014, 18:50
- Erst kurz vor Schluss verliert die Mehrheit das Vertrauen in ihre Schergen -
Zarathustra,
04.01.2014, 08:32
- Die Zerstörung von einzelnen Staaten könnte auch negativ sein -
Morpheus,
04.01.2014, 12:15
- Zu Argentinien - Leserzuschrift, 05.01.2014, 12:00
- "Fiat money is backed by men with guns; Bitcoin is not." - Zarathustra, 05.01.2014, 14:50
- Es fehlen immer noch Fakten - Kurz_vor_Schluss, 04.01.2014, 15:59
- Die Zerstörung von einzelnen Staaten könnte auch negativ sein -
Morpheus,
04.01.2014, 12:15
- Erst kurz vor Schluss verliert die Mehrheit das Vertrauen in ihre Schergen -
Zarathustra,
04.01.2014, 08:32
- Es fehlen Fakten -
Kurz_vor_Schluss,
03.01.2014, 18:50
- Eine Goldkette ist ebenfalls kein Wert, der Wert ist der Nutzen -
Zarathustra,
03.01.2014, 17:07
- Eine Bit-Kette ist doch kein Wert. Der Wert von Bitketten ist der Nutzen -
Morpheus,
03.01.2014, 14:00
- Fiat - es werde Schuld -
Zarathustra,
03.01.2014, 11:51
- Du siehst es als Drogenkäufer, ich eher aus Sicht der Händler -
Morpheus,
02.01.2014, 20:29
- Und wir warnen vor den System-Pushern -
Zarathustra,
02.01.2014, 18:51
- Na, dann lass es uns noch mal durchgehen -
Morpheus,
02.01.2014, 16:06
- Ebenfalls Verständnisfrage -
Fabio,
02.01.2014, 10:32
- Darf ich mal nachfragen -
Morpheus,
02.01.2014, 10:16
- Der Staat kann bla bla .... - also sprach der Sowjetbürger ohne Ende bis zum Ende -
Zarathustra,
01.01.2014, 12:11
- Damit hast du doch zugegeben, dass man Bitcoins indirekt ganz einfach verbieten kann -
Morpheus,
01.01.2014, 11:32
- Wenn man sich mit so einem Gesetz blamieren will, bitteschoen -
CalBaer,
01.01.2014, 01:00
- Warum sollte man so etwas Bedeutungsloses verbieten? -
Conrad,
31.12.2013, 21:24
- Ich wette, dass Dottore pro Bitcoin eingestellt ist - Zarathustra, 31.12.2013, 21:07
- Bitcoins zu verbieten ist am schwierigsten -
CalBaer,
31.12.2013, 20:35
- Was Staaten / jegliche Zwingherren stets sehr gut konnten ist verbieten, verhindern, zerstören -
Morpheus,
31.12.2013, 18:39
- Völlig unglaubwürdig -
Zarathustra,
31.12.2013, 16:07
- Hatte ich also doch einen Köder an der Angel?! -
Ashitaka,
31.12.2013, 15:52
- Rück die Globuli raus! -
Zarathustra,
31.12.2013, 17:09
- Tu mal lieber die Mörchen! -
Ashitaka,
01.01.2014, 14:10
- Vergiss die fehlende Besicherung bei Bitcoins -
CalBaer,
01.01.2014, 21:42
- Bitte nicht immer nur so emotional und mit glauben, hoffen -
Morpheus,
02.01.2014, 10:33
- Fakten sind niemals emotional, sie koennen hoechstens als Emotionen missverstanden werden -
CalBaer,
03.01.2014, 04:21
- Danke, du beklagst bei dem Schuldgeld die möglicherweise fehlende Besicherung, die Bitcoins grundsätzlich gar nicht haben -
Morpheus,
03.01.2014, 11:03
- Gedanken dazu -
Ashitaka,
03.01.2014, 13:35
- Vollstreckung garantiert??? - CalBaer, 03.01.2014, 20:45
- Gedanken dazu -
Ashitaka,
03.01.2014, 13:35
- Danke, du beklagst bei dem Schuldgeld die möglicherweise fehlende Besicherung, die Bitcoins grundsätzlich gar nicht haben -
Morpheus,
03.01.2014, 11:03
- Fakten sind niemals emotional, sie koennen hoechstens als Emotionen missverstanden werden -
CalBaer,
03.01.2014, 04:21
- Bitte nicht immer nur so emotional und mit glauben, hoffen -
Morpheus,
02.01.2014, 10:33
- Vergiss die fehlende Besicherung bei Bitcoins -
CalBaer,
01.01.2014, 21:42
- Tu mal lieber die Mörchen! -
Ashitaka,
01.01.2014, 14:10
- Rück die Globuli raus! -
Zarathustra,
31.12.2013, 17:09
- Es macht mich persönlich einigermaßen betroffen… -
Elli,
31.12.2013, 15:27
- Bitcoin ist keine Ware! -
Rütli,
31.12.2013, 14:38
- Nur Handelsregulierungen möglich -
Ashitaka,
31.12.2013, 17:07
- Das Schuldgleldsystem liegt in seinen letzten Zügen ... -
Rütli,
02.01.2014, 10:28
- Ja, aber nicht weil das System schlecht ist -
Morpheus,
02.01.2014, 12:56
- Das Schuldgeldsystem ist teuflisch und der innere Wert ist allenfalls ein imaginärer Wert - Rütli, 03.01.2014, 18:23
- Ja, aber nicht weil das System schlecht ist -
Morpheus,
02.01.2014, 12:56
- Das Schuldgleldsystem liegt in seinen letzten Zügen ... -
Rütli,
02.01.2014, 10:28
- Bitcoin... -
sensortimecom,
31.12.2013, 19:49
- Der Mensch ist nicht Herr dieses Zahlungsmittels? -
CalBaer,
31.12.2013, 20:25
- Natürlich können sie "den Strom abstellen" -
sensortimecom,
31.12.2013, 22:51
- Doomsday-Scenarien sind kein rationales Argument gegen ein bestimmte Sache - CalBaer, 01.01.2014, 22:55
- Natürlich können sie "den Strom abstellen" -
sensortimecom,
31.12.2013, 22:51
- Akzelerationsmanifest für eine beschleunigende Politik -
Mephistopheles,
01.01.2014, 11:03
- Eben genau. Danke! - sensortimecom, 01.01.2014, 11:29
- Break even point -
Zarathustra,
01.01.2014, 11:32
- Difficulty -
sensortimecom,
01.01.2014, 12:37
- Wo ist das Problem? -
Rütli,
01.01.2014, 12:59
- Das Problem... -
sensortimecom,
01.01.2014, 13:26
- ok, das könnte ein Problem für einige Miner sein, ... - Rütli, 01.01.2014, 13:51
- Das Problem... -
sensortimecom,
01.01.2014, 13:26
- Falsch, siehe Charts -
Zarathustra,
01.01.2014, 13:59
- Kurze Phasen zählen kaum - sensortimecom, 01.01.2014, 17:29
- Wo ist das Problem? -
Rütli,
01.01.2014, 12:59
- Difficulty -
sensortimecom,
01.01.2014, 12:37
- Der Mensch ist nicht Herr dieses Zahlungsmittels? -
CalBaer,
31.12.2013, 20:25
- Nur Handelsregulierungen möglich -
Ashitaka,
31.12.2013, 17:07
- Haftung ist Gewalt - CalBaer, 31.12.2013, 19:53
- Das sind doch gerade ganz wesentliche Ziele von Bitcoins: Die (korrupten) Zentralbanken überflüssig machen und den ... -
Rütli,
30.12.2013, 11:17
- Das ist eher ein gutes Bespiel -
CalBaer,
30.12.2013, 09:47
- Die DDR halte ich für ein ganz schlechtes Beispiel -
Morpheus,
30.12.2013, 09:29
- Aber nicht lange -
CalBaer,
30.12.2013, 08:20
- Nachfrage hierzu -
Miesespeter,
29.12.2013, 18:36
- Entweder verstehe ich den Staat nicht oder ihr nicht das Internet -
thrive,
29.12.2013, 20:49
- Dann erklär mir bitte, wie ein Händler, der verbotene Bitcoins angenommen hat damit seine Lieferanten und Mitarbeiter -
Morpheus,
30.12.2013, 02:08
- BTC ist doch nicht das Geld - thrive, 30.12.2013, 10:49
- Kein Mensch unter 40 interessiert sich interessiert sich für Internetgesetze? -
Elli,
31.12.2013, 13:35
- Drastisch gesagt, aber die Praxis sieht danach aus - Junger Criticus, 03.01.2014, 03:18
- Dann erklär mir bitte, wie ein Händler, der verbotene Bitcoins angenommen hat damit seine Lieferanten und Mitarbeiter -
Morpheus,
30.12.2013, 02:08
- Ja klar, der Staat kann das. Aber zu welchem Preis? -
CalBaer,
30.12.2013, 08:24
- Der Staat kann in Bitcoin getätigten Geschäften seinen Rechtsschutz entziehen -
FOX-NEWS,
30.12.2013, 08:52
- Der Staat kann, kann, kann ... -
CalBaer,
30.12.2013, 09:28
- Wenn die Volksausbeute gefährdet wird, dann wird der Staat aktiv. (oT) -
FOX-NEWS,
30.12.2013, 10:54
- Hast natuerlich recht, in Zypern ist es passiert - CalBaer, 30.12.2013, 17:54
- Wenn die Volksausbeute gefährdet wird, dann wird der Staat aktiv. (oT) -
FOX-NEWS,
30.12.2013, 10:54
- Der Staat kann, kann, kann ... -
CalBaer,
30.12.2013, 09:28
- Sinnvoll - HansMuc, 31.12.2013, 12:06
- Der Staat kann in Bitcoin getätigten Geschäften seinen Rechtsschutz entziehen -
FOX-NEWS,
30.12.2013, 08:52
- Entweder verstehe ich den Staat nicht oder ihr nicht das Internet -
thrive,
29.12.2013, 20:49
- Ich spiele jetzt mal Staat -
Elli,
29.12.2013, 18:27
- Effiziente Durchsetzung waere Selbstmord des Staates -
CalBaer,
29.12.2013, 18:01
- So ist es, erst das Ende des Staates wird das Ende der Kryptowährungen sein -
Zarathustra,
28.12.2013, 21:28
- NxT, eMunie & Co. -
Onkel S.,
02.01.2014, 23:07
- Ganz ehrlich...keine Ahnung! -
Fabio,
03.01.2014, 11:55
- Aber die kann man wohl nicht selbst minen? - Rütli, 03.01.2014, 12:46
- eMunie ist Closed Source - CalBaer, 03.01.2014, 18:23
- Ganz ehrlich...keine Ahnung! -
Fabio,
03.01.2014, 11:55
- Verbieten vs. technisch unterbinden -
CalBaer,
28.12.2013, 20:52
- Ja, das geht noch eine ganze Weile weiter. -
sensortimecom,
29.12.2013, 12:29
- Krugman als Repräsentant des Establishments erneut im Panikmodus -
Zarathustra,
29.12.2013, 12:52
- Und hier das ganze Zitat… -
Elli,
29.12.2013, 13:24
- Krugmänner -
Zarathustra,
29.12.2013, 17:06
- Du hast aber schon gemerkt, dass der eigentliche Punkt ein anderer war? (oT) -
Elli,
29.12.2013, 17:53
- Krugmans eigentlicher Kernpunkt war: "Wettbewerb ist boese" - CalBaer, 01.01.2014, 00:14
- Du hast aber schon gemerkt, dass der eigentliche Punkt ein anderer war? (oT) -
Elli,
29.12.2013, 17:53
- Krugmänner -
Zarathustra,
29.12.2013, 17:06
- Und hier das ganze Zitat… -
Elli,
29.12.2013, 13:24
- Krugman als Repräsentant des Establishments erneut im Panikmodus -
Zarathustra,
29.12.2013, 12:52
- Mein Chart sagt: 2014 1 BTC=100 Dollar -
parodoc,
29.12.2013, 19:22
- Gold in 2014 aber erst noch auf: - lowkatmai, 29.12.2013, 20:13
- Kaum - sensortimecom, 29.12.2013, 20:14
- Danke! -
Fabio,
28.12.2013, 20:19
- Das Ende von Bitcoin -
Elli,
28.12.2013, 19:58
- Doch, es ist Geld: Monopoly-Geld -
Elli,
27.12.2013, 18:05
- India’s top bitcoin platform halts trade -
Leserzuschrift,
28.12.2013, 19:03
- Wahrscheinlich ist man überrascht, - Conrad, 30.12.2013, 12:55
- Beginn der Kreditkarte - satsangi, 30.12.2013, 17:48