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Dissipativer, alter, wuchernder Wein dehnt auch die neuen Schläuche, bis sie platzen...

Liated mi Lefuet @, Donnerstag, 10.10.2013, 12:12 (vor 4641 Tagen) @ Naclador
bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 10.10.2013, 12:41

Sali Naclador

Liated schrieb:

Eine Kredit ohne Sicherheiten nennt man Blankokredit. Ob der Staat eine
Blanko-Kreditlinie bei seiner ZB nützen kann/darf ist eine rein
politische Frage. Sprich das wird je nach politischen Macht-
verhältnissen via Gesetz gewährt, eingeschränkt oder völlig
blockiert. Schon heute hat zwar der Staat BRD eine zinslose
Blanko-Kreditlinie bei der Buba(1). Aber nur eine mickrige,
die er nur *einen* Tag lang in Anspruch nehmen darf. Dies
könnte man mMn -theoretisch- ausbauen, bzw. Staatsoblis
gleichzeitig abbauen. (Die Geschäftsbanken würden in
diesem Fall wohl grauenhaft aufheulen: -)

Naclador schrieb:

So. Also nennen wir einen unbesicherten Kredit einen Blankokredit. Dann
ist jetzt die Frage: Kann ein Staat Geld emittieren auf Blankokredit der
Zentralbank? Bzw. wenn er das tut, ist dieses Geld dann überhaupt Geld?

Wodurch erhält dieses Geld seinen Wert, wo es doch durch nichts gedeckt
ist? Ist also eine Geldschöpfung ex nihilo durch den Staat möglich?

Ja, wenn Du es s so nennen willst. Schauen wir Schritt für Schritt die vernetzte Kaskade von Doppelbuchungen a), b) an . Ganz langsam, nicht in rasendem Computertempo:

o 1. Schritt bei einem Blankokredit (der heute nur eine unbedeutende Statistenrolle spielt!) : Mit der a) Belastung via Girokonto des Staates BRD (in Buba aktiv) entsteht simultan eine b) Gutschrift via Girokonto einer Bank(in Buba passiv). (+)

o 2. Schritt: Die Bank verbucht a) diese Buba-Guthschrift als Aktiva und vergütet simultan via b) Gutschrift ein ganz bestimmtes Nichtbank-Girokonto(=nämlich jenes des Begünstigten laut Zahlungsanweisung der Staates).

(+) In der Praxis ist es natürlich viel komplizierter. Denn der Staat ist ja untertags auch Zahlungsempfänger (was den in Anspruch genommen Blankokredit-Saldo wieder reduzieren oder sogar “drehen kann”(=Staat wird verguthabt). Siehe bitte auch hier: http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=295976 , m.E. wichtig fürs tiefere Verständnis).

Achtung: In der Schweiz gehören Giroguthaben ggü der SNB mit zu den gesetzlichen Zahlungsmitteln. In der EU ist das nicht so. Giroguthaben der Banken ggü der Buba gehören nur zur sogen. ZBGM (‘Zentralbankgeldmenge’). Ob Giroguthaben des Staates dazu gezählt werden oder nicht, weiß ich nicht. Aber eines weiß ich: In Sachen Finanzsystem ist ein chaotisches Definitionswirrwarr die Regel, nicht die seltene Ausnahme.

Dieses “wie aus dem Nichts” entspricht wahrlich nichts Neuem. Sondern ist mMn derselbe alte, bittere Wein in neuen Schläuchen. Schon z.B. im hochmittelalterlichen England emittierte das Schatzkanzleramt gespaltene Kerbhölzer sogen. Tallies en masse. Der Vorgang hieß â€œrising a tally”. Der längere Teil eines tallys -“stock” genannt- ging an Hoflieferanten (die irgendwas wie Luxus-, Kriegsgüter lieferten ) oder an jene Leute die Gold ablieferten. Der kürzere Teil des tally’s –sogen. stub oder foil- behielt das Schatzkanzleramt. Die “stocks” zirkulierten wie Bargeld (Vgl. z.B. North et al). Und, nota bene: Die Londoner Goldschmiede kauften diese “stocks” auf und betrieben untereinander einen schwungvollen Handel damit. (Übrigens: Von diesen “stocks” stammt der Name “stock exchange” für die Londoner Börse ab). Sprich: die Goldschmiede verschuldeten sich ggü den Verkäufern dieser "stocks": Verkaufte nun Goldschmied Alf ein “stock” an Goldschmied Bob weiter, verguthabte sich Alf ggü Bob bzw Bob verschuldete sich ggü Alf usw. usw. Immer komplexere Verschuldungs/Verguthabungs-Verflechtungen(VVV) wucherten heran(*). Bis das ganze Kartenhaus einstürzte und eine schwere Krise hervor rief. Bekannt als “the stop of the exchequer”: http://en.wikipedia.org/wiki/Stop_of_the_Exchequer.

Ich glaube, wir sind der Sache näher gekommen, um die es geht. Oder?


Freundlicher Gruß

Liated


(*) Für diese ständige, dissipative Wuchern des VVV-Netzwerks gibt es m.E. mathematische Gesetzmäßigkeiten, die der WiWi völlig unbekannt sind bzw. von ihr ignoriert werden und von denen auch die Finanzelite, Politik, breite Bevölkerung nicht den Hauch einer Ahnung haben.

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                          • Der erste Schuldner ist der Zwingherr - Ashitaka, 11.10.2013, 16:04
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                              • Schuld (=Finanzierung) / Geld (=Refinanzierung) - Ashitaka, 13.10.2013, 15:18
                • Über den Schwanz der Katze - Leserzuschrift, 10.10.2013, 13:09
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                    • Antworten an euch Beide - Ashitaka, 11.10.2013, 17:13
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                        • Du kannst diesen Kredit aber nicht besichern - Ashitaka, 11.10.2013, 19:25
                          • Du besicherst also die Erstausstattung in einer Währung mit nicht - Aljechin, 11.10.2013, 20:12
                            • Der Staat ist der Deckmantel, warum sollte er die erste Schuld decken?! - Ashitaka, 11.10.2013, 22:35
                            • Die Erstausstattung mit Währung (jede Währung) wird besichert mit - Mephistopheles, 11.10.2013, 22:49
                              • Was sagt denn der schlaue Meph zur Re-Distribution? - Aljechin, 12.10.2013, 00:49
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                                  • Die letzten zwei Dutzend Diskussionen zum Thema Autopoiese/Dissipation/Komplexität - Kurt, 16.10.2013, 11:36
                          • Also doch Miss-Verständnisse - Leserzuschrift, 17.10.2013, 12:02
            • @Naclador: Schatzkammer-Hypothese - Liated mi Lefuet, 08.10.2013, 20:40
              • Korrektur - Liated mi Lefuet, 08.10.2013, 21:46
              • Dazu - Aljechin, 11.10.2013, 22:52
                • Mann-o-Mann - Liated mi Lefuet, 12.10.2013, 11:07
                  • Da muss ich ja schwer ins Konto(r) getroffen haben ... - Aljechin, 13.10.2013, 01:05
            • Was hat er denn für einen Standpunkt? - Zarathustra, 08.10.2013, 20:51
              • Hardy Hard - Ashitaka, 08.10.2013, 21:30
                • Wieder genau ins Schwarze, Ashitaka ... - Aljechin, 08.10.2013, 21:36
                  • Ja, alles nur ausgedachter Humbug! - Ashitaka, 08.10.2013, 22:22
                    • Ja, jeder muss erkennen, dass Du recht hast ... - Aljechin, 09.10.2013, 05:31
              • Siehe Antwort auf Ashitakas Post, danke! (oT) [ [ kein Text ] ] - Naclador, 09.10.2013, 10:36
            • @Naclador: noch einmal Schatzkammer-Hypothese - Liated mi Lefuet, 09.10.2013, 07:18
              • Saldenmechanik - Naclador, 09.10.2013, 10:52
                • Blankokredit - Liated mi Lefuet, 09.10.2013, 11:41
                  • Mir ist selbst nicht ganz klar, ob Du mich richtig verstanden hast. - Naclador, 09.10.2013, 12:38
                    • Dissipativer, alter, wuchernder Wein dehnt auch die neuen Schläuche, bis sie platzen... - Liated mi Lefuet, 10.10.2013, 12:12
                      • zurück zu des Pudels Kern - Naclador, 10.10.2013, 13:45
                        • AusgePUDELt ;-) - Liated mi Lefuet, 10.10.2013, 14:35
                          • Jetzt komm schon, Liated, Klartext: Also hat Ashitaka Unrecht? (oT) [ [ kein Text ] ] - Naclador, 10.10.2013, 15:05
                            • Die drei Gegenbeispiele via Tallies, TKB bzw Buba sprechen dafür (oT) [ [ kein Text ] ] - Liated mi Lefuet, 10.10.2013, 15:55
                        • Mama mia. Münzregal vergessen! (ächz;-) - Liated mi Lefuet, 11.10.2013, 08:10
                  • Frage: Ist Blanko-Darlehen = Dispo Kredit - Rütli, 03.11.2013, 09:54
                    • Blankokredit = unbesicherter Kredit - Liated mi Lefuet, 03.11.2013, 21:57
                    • Zettel und verzetteln - Liated mi Lefuet, 04.11.2013, 10:11
              • SNB & Noten aus Druckerei: Zusätzlich eine bildliche Fibu-Darstellung - Liated mi Lefuet, 12.10.2013, 20:51
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                  • SNB: Millionen, Zillionen und Grillionen - Liated mi Lefuet, 13.10.2013, 14:00

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