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mm, was ist mit dir heute los?

DarkStar @, Samstag, 03.12.2011, 18:16 (vor 5138 Tagen) @ moneymind

Das ist doch das ganze Kalkül hinter der
Zinssenkungsstrategie der Zentralbank, was Heinsohn nirgends auch nur
anspricht, weil er es offensichtlich überhaupt nicht kapiert.

Naja, wo wird das denn so kolportiert? Nur weil du weisst und ich weiss, dass die Abzinsung zukünftiger Erträge mit einem Opportunitätszins den Vermögenswert bestimmt, heißt das doch noch nicht, dass hinter den Zinssenkungsstrategien das Kalkül, damit die Vermögenswerte zu liften, steht.

Gemeinhin wird nämlich mW. tatsächlich die von Heinsohn kritisierte Kalkulation aufgemacht: Kredit wird 'billiger' --> Verschuldung steigt --> es läuft. Und aus der lässt er eben fachmännisch die Luft raus. Bene. [[freude]]

Damit hat er aber die Essenz von Keynes komplett übersehen bzw. nicht
kapiert.

Mensch mm, der Heinsohn rafft heute bei dir wohl gar nüscht und die anderen haben es alle drauf, sagen es nur nicht so deutlich bzw. verpacken es in gegenteiligen Aussagen, weil es so trivial ist, dass es außer dem Heinsohn eh jeder weiß...

Letztlich landet Heinsohn mit seiner Unfähigkeit, die Essenz von Keynes
zu verstehen, von dem er nur die Idee übernimmt und weiterentwickelt, daß
Kapitalismus auf Gläubiger-Schuldner-Beziehungen beruht, bei
Neoliberalismus.

Das kann ich nun wieder nicht sehen. Überhaupt: Dass man als (Ultra-) Liberaler heute einen schweren Stand hat und als politische Vertretung in D nur einen Karnevalsverein zur Bearbeitung von Lobby-Anfragen hat, ist nicht neu. Aber es geht mir auf den Kanten, dass jemand als neoliberal gilt --- und das ist von dir nicht positiv gemeint ---, nur weil er sagt, dass diese Wirtschaftspolitik den Karren eher tiefer in den Dreck fährt, als würde man einfach mal Fünfe gerade sein lassen.

Interessant wäre (für mich) vielmehr, zu untersuchen, nach welchen
Kriterien Märkte die Kreditwürdigkeit von Staaten beurteilen.

Ist theoretisch nicht so kompliziert, praktisch gibt es aber einige Probleme. GH sagt es ja schon: Wenn es nach dem Markt ginge, würden aktuell auch deutsche Anleihen zu Zinsen unter zehn Prozent sicher keine Abnehmer mehr finden --- geht es aber nicht. Ansonsten hängt die Kreditwürdigkeit von einigem ab, was GH auch benennt. Ich denke am Wichtigsten ist die Staatsquote (Staatsanteil am BIP) und die implizite und explizite Verschuldungsquote (Schulden vs. BIP).

Die Staatsquote verdeutlicht, wieviel 'Luft' für Steuererhöhungen noch besteht --- in Westeuropa aktuell across the board 50 Prozent und damit garantiert kein Spielraum mehr. Die explizite Schuldenquote muss verzinst werden (--> Zinsproblematik) und die implizite (explizite + X) muss am Ende bezahlt werden.

Später uU. mehr --- jetzt gibts Lasagne. [[freude]]

--
DS
---
"Things usually work --- until they dont."

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    • "Die Zukunft der Finanzkrise" - Land der Alten, 02.12.2011, 22:18
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      • Heinsohn möchte mMn eine besicherte Währung durch Homogenität erreichen - tar, 03.12.2011, 01:00
        • Sehe ich anders - moneymind, 03.12.2011, 01:33
          • mm, was ist mit dir heute los? - DarkStar, 03.12.2011, 18:16
            • Ich versuche, Punkte zu klären, die ich für entscheidend halte (die Meinung muss ja niemand teilen) - moneymind, 04.12.2011, 03:32
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          • Ich verstehe dich - aber man sollte sich nicht nur auf den Zins fixieren - tar, 05.12.2011, 18:23
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                        • hallo @zara, gerade für diese Eingangsthese könnte ich Dir sicher auch Gegenbeispiele bringen, - Onkel Otto, 08.12.2011, 11:12
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                  • Danke für Nachholung! - Ashitaka, 11.12.2011, 02:34
                    • "Die Wertsteigerung bei gleichbleibender bzw sinkender Verschuldung ist das perfideste Hirngespinst der Gegenwartsökonomie!" - Zarathustra, 11.12.2011, 10:33
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                            • Klaerungsbedarf / Nachfrage - Miesespeter, 13.12.2011, 15:44
                              • hi MP, meine These ist - Onkel Otto, 13.12.2011, 16:49
                                • Mit König Otto in die DeDe - Zarathustra, 13.12.2011, 18:59
                                • Wie genau funktioniert Saldenplanwirtschaft? - Miesespeter, 15.12.2011, 23:09
                                  • oder eben über den Unternehmer-Gewinn - Onkel Otto, 02.01.2012, 19:59
                              • Ich habe einen Rundflug gebucht.........steig ein! - Ashitaka, 13.12.2011, 17:34
                                • Kurz und knackig - tar, 14.12.2011, 08:46
                                  • Schön beschrieben! Danke (oT) [ [ kein Text ] ] - Ashitaka, 14.12.2011, 23:11
                                • Im Landeanflug - Miesespeter, 15.12.2011, 22:14
                                  • Ich danke dir sehr herzlich für deine Antworten. Lass uns diese Gedanken bitte weiter beleuchten! - Ashitaka, 15.12.2011, 23:50
                            • zu den Sachfragen komme ich in den nächsten Tagen - Onkel Otto, 13.12.2011, 17:24
                            • Geld, Kauf und Bezahlung - Onkel Otto, 02.01.2012, 11:38
                              • Sozialistisches Kauderwelsch und Mikro-Sichtweise - Elli, 03.01.2012, 13:01
                      • Blinder, ökonomischer Aktionismus! - Ashitaka, 11.12.2011, 20:55
                      • Der Betrachtungshorizont - Zweistein, 11.12.2011, 21:27
              • Ich erkenne gerade, dass du H/S zu Unrecht verurteilt hast - tar, 28.06.2012, 17:56
                • wird als Nebensache erwähnt, spielt für H/S Theorie aber keine Rolle - moneymind, 28.06.2012, 23:49
                  • Antwort - tar, 29.06.2012, 10:57
      • Stimmt doch nicht... - DarkStar, 03.12.2011, 16:17
        • @moneymind, tar, DarkStar - Was nützt die Theorie? - Vatapitta, 04.12.2011, 02:18
        • Sorry, Du gehst in keinem Punkt auf meine Kritik ein - moneymind, 04.12.2011, 03:05
          • Schlafmangel?! - DarkStar, 04.12.2011, 12:30
      • Warum eigentlich so aufgeregt? - Zweistein, 03.12.2011, 18:40
        • Worum es mir geht - moneymind, 04.12.2011, 02:17
          • Verständnis nimmt zu - Zweistein, 04.12.2011, 12:22
            • Ja, hatte ich gemeint - moneymind, 06.12.2011, 00:28
      • Besitz und Eigentum - Nico, 04.12.2011, 18:26
        • ein paar Sachen dazu - moneymind, 06.12.2011, 00:52
          • Ergänzung ... - FESTAN, 06.12.2011, 14:37
        • Das eine ist "gehört zu" - das andere ist "nur" "tatsächliches verfahren mit" - azur, 09.12.2011, 01:08
    • Konkurrenz unter den Banken / Eigennutz der Geschäftsleiter - Leserzuschrift, 03.12.2011, 14:29
      • Gute Adresse == Solvent == konkrete Besicherung unnötig (oT) [ [ kein Text ] ] - DarkStar, 03.12.2011, 16:05
    • --> ab in die Sammlung (nicht zuletzt wegen der Diskussion zw. moneymind, tar, DarkStar,…) (oT) [ [ kein Text ] ] - Chef, 03.12.2011, 16:29
      • Ein bißchen voreilig? - Zweistein, 03.12.2011, 20:04
        • Da bin ich ja froh,... - Zweistein, 14.12.2011, 20:02

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444324 Einträge in 53482 Threads, 990 registrierte Benutzer, 90 Benutzer online (0 registrierte, 90 Gäste) | Forumszeit: 27.12.2025, 16:09 (Europe/Berlin)
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