Das Gelbe Forum Forum nach Zeit sortieren Forum nach letzter Antwort sortieren die 150 neuesten Beiträge
  • >Neu hier? / Infos
    • Leitlinien und Regeln
    • Das Gelbe Forum unterstützen
    • Hinweise zur Handhabung
    • Registrieren
    • Passwort vergessen?
    • Gefälschte E-Mails
    • Leserzuschriften
    • Abkürzungen
    • Impressum/Kontakt
    • Disclaimer
  • >Wissen
    • Einstiegsliteratur Debitismus
    • Weitere Literatur
    • Sammlungen
    • Buchempfehlungen
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
  • >Elliott-Wellen
    • Elliott-Grundkurs
    • Alle ELLI-Beiträge
    • Elliott-Links
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
    • Altes Elliott-Wellen-Forum
    • Elliott-Tagung 1
    • Elliott-Tagung 2
  • >Themen
    • Risiken der Atomkraft
    • Buchempfehlungen
    • div. alternative Nachrichtenüberblicke
    • Froschgrafik
    • Chart du Jour
    • Das oekonomische Zitat
    • Beliebte Rechtschreibfehler
  • >Charts / Börsenlinks
    • Charts / Börsenlinks
    • Währungen
    • Rohstoffe
    • Aktienindizes
    • Gold in Euro
    • Silber in Euro
  • >Forumsarchive
    • Das alte Elliott-Wellen-Forum (2000-2007)
    • Das Gelbe Forum (2007-2017)
  
 
  • Login
zurück zur Hauptseite
  • in Thread öffnen

ARCHIV1 - HIER FINDET SICH DER ZEITRAUM BIS 2017

Forum-Menü | Fluchtburg autark am Meer | Goldpreis heute | Zum Tode von Jürgen Küßner | Bücher vom Kopp-Verlag
ZITAT »Wir ersticken in der Datenflut.«
Unterstützen Sie das Gelbe Forum durch Käufe bei Amazon. | Weitere Buch-Empfehlungen und Amazon-Navigation

Selbsternannter Experte?!

Ashitaka @, Freitag, 17.05.2013, 19:34 (vor 4663 Tagen) @ moneymind
bearbeitet von unbekannt, Freitag, 17.05.2013, 19:54

Hallo moneymind,

Geschäftsbanken saldieren (verrechnen) ihre gegenseitigen Überweisungen
und überweisen dann den Restsaldo in Zentralbankgeld.

Warum saldieren sie? Nicht zufällig, weil jeder Zu- und Abtransferierung von Giralgeld (Guthaben auf Geld) der "Bedarf von Zentralbankgeld" anhaftet? Ich finde deine Denke diesbezüglich zu praktisch. So zu tun, als existiere kein Bedarf an ZBG, weil man mit der gegenüberstehenden Geschäftsbank aufrechnet, das ist viel zu kurz gedacht. So als existierten zwei Forderungen zwischen Unternehmen nicht, weil man sie miteinander aufrechnen kann. Wozu dann die Rückwirkungungsregelung z.B. im BGB, wenn doch die ganze Zeit keine Verbindlichkeiten bestanden haben?! Da im Übrigen die Aufrechnung von Zu-/Abtransferierungen von ZBG nicht den 99,99% Regelfall darstellt (siehe Brutto-Zahlungen), ist das ganze eben zu kurz gedacht. Sonst bräuchte es gar nicht diese Menge an Hinterlegungen bei der ECB und die Pfand-Pools könnten z.B. zurückgefahren werden. Warum sind sie wohl deutlich praller gefüllt, als die Passiva der ECB?! Weil kein grundsätzlicher Bedarf an ZBG existiert?!

Ihr Bedarf an
Zentralbankgeld kann daher schwanken, je nachdem, wie groß dieser Saldo
ausfällt.

Wenn zum Banktagende aufgerechnet wurde. Erst dann kann der Endbedarf des Tages schwanken. Dazu muss dieser Bedarf erst einmal aufgerechnet werden.
Stellt sich tatsächlich heraus, dass kein ZBG transferiert werden muss, weil sich Zu-/Abtransferierungen gegenseitig aufrechnen, dann entsteht zwischen den beteiligten Geschäftsbanken auch keine Besicherungsproblematik. ZBG ist 100% Liquidität = immer durch hinterlegte Titel inkl. Durchgriffsrecht auf damit verbundenen Sicherheitenvertrag besichert.

Im einen Extremfall ist ihr Zentralbankgeldbedarf so hoch wie
die von ihr selbst eingeräumten Kredite. Im anderen Extremfall ist er
gleich Null.

Der Banktagesendsaldo so hoch wie die eingeräumten Kredite, im anderen Extremfall ist er gleich Null. Wenn wir uns die Passiva der EZB ansehen, und diese mit der Passiva der MFIs(Sicht- und Spareinlagen) vergleichen, dann wird deinem Saldo recht gegeben. Aber der grundsätzliche Bedarf an ZBG ist ungebrochen, da sonst niemand diese kostensparenden Instrumente der Geschäftsbanken zum Stichtpunkt (Ende Banktag oder früher) nutzen müsste.

Der Durchschnitt wird irgendwo dazwischenliegen und schwanken.

Ja, siehe Stichtagsbetrachtung der konsolidierten MFI-Bilanz und ECB-Bilanz zum TT.MM.JJJ um 24:00 Uhr. Was passiert untertägig? Kein Bedarf da? Ist der Tag 0,0 Sekunden lang?! Wohl kaum. Es läuft Zeit ab, während der noch nichts verrechnet wurde. Ist am Tagesendsaldo das ZBG-Konto nicht ausgeglichen, dann muss sich die GB Kredit nehmen. Kredit gegen Sicherheiten und niemals blanko. Dann kann ein nicht ausgeglichenes ZBG-Konto durch ZBG-Zubuchung ausgeglichen werden. Und auch dieses ZBG (vom Interbankenmarkt) entsteht nur durch eines der üblichen Refinanzierungsgeschäfte.

D.h. es gibt für die Banken immer das Risiko des Zentralbankgeldbedarfs,
mit dem sie wirtschaften müssen.

Natürlich, IMMER!

Verifiziere das doch einfach mal durch Nachfragen bei Deiner Bank. Bei
selbsternannten "Experten" wie Ashitaka ("Diese Liquidität (ZBG) ist
deshalb so wichtig, weil nur sie durch 100% Besicherung gedeckt ist und
"Geld" immer zu 100% besichert ist. Ob diese Besicherung nun werthaltig ist
oder nicht, das ist hier nicht die Frage.") wäre ich da eher vorsichtig
...

Er kann ja gerne mal nen Tag mit mir zur NRW.Bank kommen.

Gruß
moneymind

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

antworten
 

gesamter Thread:

 RSS-Feed dieser Diskussion

  • Debitistischer Geldpirat erklärt, wie Schuldenbremse funktioniert - moneymind, 14.05.2013, 11:19 [*]
    • Ach, und was ist daran für uns hier neu? (oT) [ [ kein Text ] ] - Elli, 14.05.2013, 12:58
      • Höchstens - Naclador, 14.05.2013, 13:25
        • Das ist schon eine Meldung wert - BennyF, 14.05.2013, 15:25
    • Gespartes Geld nicht im Wirtschaftskreislauf unterwegs? - Orlando, 14.05.2013, 13:39
      • I = S - Michael Krause, 14.05.2013, 13:57
      • Eigentlich müsste sogar das Gegenteil der Fall sein - NaturalBornKieler, 14.05.2013, 14:04
        • Aber nur dann, wenn jemand Kredit nachfragt! - optimist, 14.05.2013, 14:17
          • I wo, nicht mehr MEHR, sondern mehr Daseinsvorsorge - Mephistopheles, 14.05.2013, 16:34
      • Wem genau "gespartes Geld" wann genau fehlt - moneymind, 14.05.2013, 14:32
        • ja ... und nein - Erklärung der Ersparnisbildung - pigbonds, 14.05.2013, 15:39
          • Noch paar Aspekte zum "Geldsparen über den Fälligkeitstermin des zugrundeliegenden Kredits hinaus" - moneymind, 14.05.2013, 16:21
          • Warum Banken Sparer suchen, anstatt sich bei der ZB zu refinanzieren - BerndBorchert, 14.05.2013, 17:08
            • Guter Punkt. - pigbonds, 14.05.2013, 17:58
            • Zumal sie beim Sparer keine Sicherheiten hinterlegen muessen - CalBaer, 14.05.2013, 18:12
              • mögliche Ergänzungen: Vollstreckbarkeit/ Neukreditechance - Silke, 14.05.2013, 22:29
            • Deine vermutete Bankenrefinanzierung - paranoia, 14.05.2013, 18:53
              • Schuldscheindarlehen vs. Spareinlage - BerndBorchert, 15.05.2013, 12:04
                • Unterschied zwischen Schuldscheindarlehen und Spareinlage - paranoia, 15.05.2013, 15:09
        • Monetäre Betrachtung - Orlando, 14.05.2013, 16:43
          • Guter Punkt - moneymind, 14.05.2013, 16:56
          • Worauf willst Du hinaus? - moneymind, 14.05.2013, 21:41
            • Gespartes Geld hat auch gekauft - Orlando, 15.05.2013, 09:40
              • Erst kommt der Kredit, dann kommt die Leistung. - Miesespeter, 15.05.2013, 12:32
                • Frage zur Buchung - Orlando, 15.05.2013, 13:11
                  • Buchung aufgedroeselt - Miesespeter, 15.05.2013, 14:26
                    • Gespartes Geld bleibt im Wirtschaftskreislauf - Orlando, 21.05.2013, 10:49
                      • Exakt so sieht es aus - Ashitaka, 21.05.2013, 18:13
                      • Unklarer Geldbegriff --> Miss- und Fehlverstaendniss - Miesespeter, 22.05.2013, 09:38
                      • Bis zum Fälligkeitstermin des zugrundeliegenden Kredits - moneymind, 22.05.2013, 09:43
                      • Behauptung des Geldpiraten - Orlando, 22.05.2013, 10:09
                        • ... ist unpräzise, da er Fälligkeitstermin und Fristenstruktur der Kredite nicht mitbetrachtet - moneymind, 22.05.2013, 10:45
                • Anmerkungen - Ashitaka, 16.05.2013, 00:07
                  • Fragen zur Geldentstehung - Leserzuschrift, 16.05.2013, 13:27
                    • Antworten - tar, 16.05.2013, 15:13
                  • Zu einseitig - tar, 16.05.2013, 15:37
                    • Es ist eine sehr einseitige, von der Schuld der zukünftigen Erfüllung, getriebene Veranstaltung - Ashitaka, 16.05.2013, 16:32
        • Risikoprämie - Nico, 16.05.2013, 00:28
      • Wirtschaftskreislauf - WGlobal, 14.05.2013, 19:14
      • Forderungen, Verbindlichkeiten, Gewinn - Leserzuschrift, 15.05.2013, 13:30
    • Die Geld-Diskussion ist meiner Meinung nach durch - Morpheus, 15.05.2013, 01:36
      • „erschöpfend“ - Leserzuschrift, 15.05.2013, 13:28
        • Einhelliges Verständnis vom "Geld" - tar, 15.05.2013, 19:29
          • Geld, das gefährliche Guguseli-Wort - Liated mi Lefuet, 16.05.2013, 18:12
        • Geld ist kein Mysterium, nur eine sehr komplexe Eigenschaft - Ashitaka, 15.05.2013, 23:17
          • Kurzer Versuch einer Einlassung auf die eigenschaftliche Frage des Geldsystems - neptun, 17.05.2013, 03:16
            • Auswirkungen - Ashitaka, 17.05.2013, 17:29
              • Wohlfühlen? Nein. Und: Die Auswirkungen auf Waagschalen - neptun, 18.05.2013, 03:55
    • Muss ein Bankkredit von der Bank gar nicht refinanziert werden? - BerndBorchert, 17.05.2013, 15:21
      • Der Vortragende hat nur "im Einzelfall" recht. - Ashitaka, 17.05.2013, 16:40
        • Erklärung bitte! - Naclador, 17.05.2013, 17:16
          • Beispiel dazu - BerndBorchert, 17.05.2013, 17:39
            • Sie ist nicht falsch: Ich meine den Bedarf an Zentralbankgeld - Ashitaka, 17.05.2013, 17:58
            • Ich kann nur saldieren, wenn ich es auch kann - Silke, 17.05.2013, 19:15
          • Zweistufiges Zentralbanksystem - Ashitaka, 17.05.2013, 17:48
            • Es spielt keine Rolle, ob jede Überweisung einzeln in ZB Geld ausgeführt wird oder ob täglich saldiert wird - BerndBorchert, 19.05.2013, 17:20
              • Die Karrikatur der "Saldierung auf Null" klammert die alltägliche Besicherungsproblematik vollkommen aus - Ashitaka, 19.05.2013, 18:51
                • Gesetz der Großen Zahl - BerndBorchert, 19.05.2013, 19:54
                  • Resultate mit dem Zufallsgenerator "Münze" beim Clearing - Liated mi Lefuet, 19.05.2013, 21:10
                    • Kann mir jemand helfen, die Wahrscheinlichkeit zu berechnen? - BerndBorchert, 20.05.2013, 23:19
                      • Monte-Carlo mit 1.000.000 Würfen - Amos, 20.05.2013, 23:57
                        • 10 gleichzeitige Würfe (Konto-Transaktionen) - Amos, 21.05.2013, 00:09
                          • Verteilung wird zu einem peak beim Erwartungswert - BerndBorchert, 21.05.2013, 10:31
                            • Es ist ständig mehr ZB-Geld notwendig - Amos, 21.05.2013, 11:04
                              • M0 und M1 - BerndBorchert, 21.05.2013, 12:35
                                • Wahrscheinlichkeit nahe 100% - Amos, 21.05.2013, 13:54
                                  • Lebensvorgänge sind nicht durch Zufallsreihen abbildbar - Orlando, 21.05.2013, 14:14
                                    • So, ich hab's mal gegoogelt - BerndBorchert, 21.05.2013, 18:26
                                      • mathematischen Modelle bilden die Realität oft nicht richtig ab - Amos, 21.05.2013, 19:09
                      • Vernichtungsorgie - Liated mi Lefuet, 21.05.2013, 18:24
                        • Man braucht soviel Puffer wie der höchste Stand im Laufe des ganzen Spiels, nicht nur der am Schluss - BerndBorchert, 21.05.2013, 19:50
                          • Zu jedemZeitpunkt simultan:Je (k)eine stimmige Aussage möglich - Liated mi Lefuet, 21.05.2013, 21:38
                            • Maßstab - BerndBorchert, 22.05.2013, 12:45
                        • Sorry, Bernd: Mir ist ein Fehler unterlaufen - Liated mi Lefuet, 22.05.2013, 09:06
                  • Zahlungsverkehrs-Evergreen - paranoia, 20.05.2013, 00:16
                    • Meinst Du Unabhängigkeit, oder fehlenden Bias? - Naclador, 20.05.2013, 01:11
                      • Zahlungsverkehrs-Evergreen II - paranoia, 20.05.2013, 01:40
                        • Ich (er)finde: Sehr nett, dass Dich Netting so offenkundig begeistert:-), Paragioa;-) (oT) [ [ kein Text ] ] - Liated mi Lefuet, 20.05.2013, 18:36
                          • Petting begeistert mich noch mehr (oT) [ [ kein Text ] ] - paranoia, 20.05.2013, 18:41
                  • Anmerkungen - Ashitaka, 20.05.2013, 10:07
                    • Geld-Rückkehr - Leserzuschrift, 20.05.2013, 17:31
                      • Geld "selbst" gibt es nicht. - Ashitaka, 20.05.2013, 20:16
                        • Geld, die Zweite - Leserzuschrift, 21.05.2013, 11:41
                          • Geld kehrt immer zurück - Ashitaka, 21.05.2013, 18:10
                            • Geld, die Dritte - Leserzuschrift, 22.05.2013, 12:31
                            • Geld, das draußenbleibt - moneymind, 22.05.2013, 14:01
                              • Geld, welches ohne Termin draussenbleibt - Miesespeter, 22.05.2013, 14:20
                                • ok - moneymind, 22.05.2013, 15:07
                                • Mind-Fuck auch bitte @moneymind - Ashitaka, 22.05.2013, 18:41
                          • Zeitlicher Ablauf - tar, 22.05.2013, 14:44
                            • Geld, die Vierte - Leserzuschrift, 24.05.2013, 11:47
                              • Time again - tar, 24.05.2013, 22:37
                                • Geld, die Fünfte - Leserzuschrift, 26.05.2013, 11:43
                    • Refinanzierungsquote realistischerweise zwischen Mindestreservesatz (momentan 1%) und 100% ? - BerndBorchert, 20.05.2013, 22:21
                      • Das ließe sich aufbereiten - Ashitaka, 24.05.2013, 18:45
                        • Das wäre allerdings extrem hilfreich! - Naclador, 27.05.2013, 10:32
      • ZBG-Bedarf von GBen - moneymind, 17.05.2013, 19:04
        • Selbsternannter Experte?! - Ashitaka, 17.05.2013, 19:34
          • Laß es sein - moneymind, 20.05.2013, 19:42
            • Aua - Ashitaka, 20.05.2013, 20:35
        • Das andere Extrem ist nicht 0 - BerndBorchert, 17.05.2013, 19:46
          • Klingt vernünftig! - Naclador, 19.05.2013, 23:11
          • ? Beispiele und Frage - moneymind, 20.05.2013, 19:36
            • "(An)Trieb" von Liated ;-) - Liated mi Lefuet, 20.05.2013, 21:23
            • Ein Beispiel mit Plus ... - BerndBorchert, 20.05.2013, 22:51
              • Ja, genau so hatte ich Dich auch verstanden. - Naclador, 22.05.2013, 10:02
                • auch @B. Borchert, Liated, Luta etc. - moneymind, 22.05.2013, 10:50
                  • Die Karte ist nicht das Gebiet. - Naclador, 22.05.2013, 11:57
                    • sinnvolle Modellbildung - moneymind, 22.05.2013, 13:23
                  • Keine Aussage für Bankenkrise - Modell ist ein Schönwettermodell (oT) [ [ kein Text ] ] - BerndBorchert, 22.05.2013, 12:52
                    • dann ist das ein Hinweis auf mangelnde Erklärungsleistungen des Modells ... - moneymind, 22.05.2013, 13:31
                • Akkumulation - tar, 22.05.2013, 12:47
                  • Gesetz der großen Zahlen - Naclador, 22.05.2013, 13:56
                    • idealer Grenzfall beim Münzwurf? - tar, 22.05.2013, 14:10
                      • Ich bin mir nicht sicher, ob ich Dich richtig verstehe. - Naclador, 22.05.2013, 14:41
                        • Mathematische Optimierungsspielchen - tar, 23.05.2013, 00:52
                          • Man weiß es anfangs ja nicht - Naclador, 23.05.2013, 07:51
                            • Praxis - tar, 23.05.2013, 09:47
                              • Praxis - Naclador, 23.05.2013, 09:59
                          • Vielleicht hast Du Recht. - Naclador, 23.05.2013, 09:38

Werbung

Wandere aus, solange es noch geht.

CoinInvest -- Ihr Edelmetallhändler






444324 Einträge in 53482 Threads, 990 registrierte Benutzer, 112 Benutzer online (0 registrierte, 112 Gäste) | Forumszeit: 21.02.2026, 09:35 (Europe/Berlin)
Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht (und natürlich auch Politik ud  Gesellschaft - und ein wenig alles andere) || Altes Elliott-Wellen-Forum

Ja, auch diese Webseite verwendet Cookies. Hier erfahren Sie alles zum Datenschutz
✖