Die Karrikatur der "Saldierung auf Null" klammert die alltägliche Besicherungsproblematik vollkommen aus
Das stelle ich mal an den Anfang:
Ich denke, dass die Annahme des Vortragenden, dass automatisch - also egal
wie die Geschäftspolitik der Bank ist - die Überweisungen sich
mittelfristig gegenseitig ausgleichen, nicht richtig ist.
Sehe ich genauso.
Der Saldierungseffekt tritt trotzdem ein.
Klar, nur ist mit Eröffnung eines Banktages überhaupt nicht ersichtlich, wie sich denn die Saldierung betragsmäßig am Ende des Tages darstellt. Wenn wir also nun so tun, als wäre die Saldierung IMMER gegen Null, dann widerspricht das den tagtäglichen Anforderungen an die Steuerungspolitik der Geschäftsbanken. Grundsätzlich löst jede Transaktion den Bedarf an ZBG aus. Danach kann die GB darüber nachdenken, ob sie aufrechnet oder brutto transferiert. Größere Anweisungen bringen da jede Saldierung des Tages sofort aus dem Gleichgewicht, weshalb sie separat brutto getätigt werden. Paranoia hatte hierzu auch schon Stellung bei den jüngeren Diskussionen genommen. Wenn ich 8 Millionen Euro Kredit beantrage, um damit gewerblich zu bauen, dann wird die Geschäftsbank erst am Tag der Überweisung wissen, an wen ich überweise. Sie wird die Sicherheit dafür nutzen, um sich - im Rahmen ihrer Steuerungspolitik - ZBG zu beschaffen (Pfandbriefe etc.). Und dieses kann sie nicht holen und zurückgeben wie sie will. Pfand kann nur wieder "zum Termin" bei der EZB ausgelöst werden, ZBG damit auch nur zum späteren Termin verschwinden. Alleine dadurch ist eine kontinuierliche, optimale Steuerung des ZBG für das einzelne Kreditinstitut ausgeschlossen. Die EZB kann zwar auf die Gesamtheit mit ihren Instrumenten einwirken, aber nicht den Einzelfall "zum Stichtag" regeln.
Beispiel. Nimm eine grosse Bank, sagen wir die Postbank. Jeweils 1 Million
Überweisungen pro Tag raus und ebenso rein sollten realistisch sein. Sagen
wir im Durchschnitt 100 Euro, mit einigen Ausreissern im 5-stelligen
Bereich und ganz wenigen im 6- und 7-stelligen Bereich. Bei 250 Banktagen
sind das immerhin 25 Mrd., die im Jahr rein- und rausgehen. Welchen
ZB-Puffer braucht man dafür, wenn man die These des Vortragenden annimmt,
dass mittelfristig im Durchschnitt soviel reingeht wie rausgeht?
1. Der Durchschnitt ist, gelinde gesagt, eine kindliche Karrikatur des tagtäglichen Zahlungsverkehrs zwischen den Instituten. Warum wohl läuft das meiste, insbesondere Auslandsüberweisungen, brutto?! Das Thema Besicherung kann man nur durch solche "Annahmen" beiseite kehren, also dadurch, dass man annimmt, dass sich GBA und GBB identische Summen transferieren. Das ist aber nun einmal nicht die Realität. Die Salden im Soll-/Haben führen im Geschäftsbankensystem dazu, dass ein stetiger Bedarf an ZBG "gedeckt" werden muss (Refinanzierungen, Interbankenmarktkredite). Und da auch hier kein automatisches Gleichgewicht entsteht (beides Kostet Zins), entsteht immer eine Besicherungsproblematik einzelner Institute. Das lässt sich gar nicht vermeiden.
2. Teilnahmen am RTGS-System bedingen Bonität; sprich Besicherung durch ausreichend Liquidität (ZBG). An den Verfahren nehmen nur geprüfte Institute teil die auch entsprechende Liquidität bzw. Sicherheiten (Aktiva) bieten können.
3. Da fast nie zu Null saldiert wird, muss ein Settlement "final" (tagtäglich) in ZBG abgewickelt werden. Ein Durchschnitt von Null ist Fantasie. Es kann auch in Ausnahmen anderes Vermögen der Bank herhalten, aber dieses wird messerscharf kontrolliert und unterliegt den gleichen Sicherheitenstandards (Erläuterungen BIS 2001a Seite 36-38 zur Eigenkapitalhinterlegung und strengen Risikobewertung)
Man braucht also nur ein paar Millionen, um eine Gesamtsumme von zig Mrd.
im Jahr zu puffern. Auch mit der Bilanzsumme verglichen sollte der Puffer
im Promillebereich liegen. Die offizielle Mindestreserve von 1% sollte also
reichen.
Reicht sie aber nicht. Schauen wir mal dazu in die EZB-Bilanz und vergleichen die Refinanzierungen mit den Einlagen bei den Geschäftsbanken. Warum stehen da deutlich mehr als 1% in der ECB-Bilanz?!
Grüße dich,
Ashitaka
--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.
gesamter Thread:
- Debitistischer Geldpirat erklärt, wie Schuldenbremse funktioniert -
moneymind,
14.05.2013, 11:19
- Ach, und was ist daran für uns hier neu? (oT) -
Elli,
14.05.2013, 12:58
- Höchstens -
Naclador,
14.05.2013, 13:25
- Das ist schon eine Meldung wert - BennyF, 14.05.2013, 15:25
- Höchstens -
Naclador,
14.05.2013, 13:25
- Gespartes Geld nicht im Wirtschaftskreislauf unterwegs? -
Orlando,
14.05.2013, 13:39
- I = S - Michael Krause, 14.05.2013, 13:57
- Eigentlich müsste sogar das Gegenteil der Fall sein -
NaturalBornKieler,
14.05.2013, 14:04
- Aber nur dann, wenn jemand Kredit nachfragt! -
optimist,
14.05.2013, 14:17
- I wo, nicht mehr MEHR, sondern mehr Daseinsvorsorge - Mephistopheles, 14.05.2013, 16:34
- Aber nur dann, wenn jemand Kredit nachfragt! -
optimist,
14.05.2013, 14:17
- Wem genau "gespartes Geld" wann genau fehlt -
moneymind,
14.05.2013, 14:32
- ja ... und nein - Erklärung der Ersparnisbildung -
pigbonds,
14.05.2013, 15:39
- Noch paar Aspekte zum "Geldsparen über den Fälligkeitstermin des zugrundeliegenden Kredits hinaus" - moneymind, 14.05.2013, 16:21
- Warum Banken Sparer suchen, anstatt sich bei der ZB zu refinanzieren -
BerndBorchert,
14.05.2013, 17:08
- Guter Punkt. - pigbonds, 14.05.2013, 17:58
- Zumal sie beim Sparer keine Sicherheiten hinterlegen muessen -
CalBaer,
14.05.2013, 18:12
- mögliche Ergänzungen: Vollstreckbarkeit/ Neukreditechance - Silke, 14.05.2013, 22:29
- Deine vermutete Bankenrefinanzierung -
paranoia,
14.05.2013, 18:53
- Schuldscheindarlehen vs. Spareinlage -
BerndBorchert,
15.05.2013, 12:04
- Unterschied zwischen Schuldscheindarlehen und Spareinlage - paranoia, 15.05.2013, 15:09
- Schuldscheindarlehen vs. Spareinlage -
BerndBorchert,
15.05.2013, 12:04
- Monetäre Betrachtung -
Orlando,
14.05.2013, 16:43
- Guter Punkt - moneymind, 14.05.2013, 16:56
- Worauf willst Du hinaus? -
moneymind,
14.05.2013, 21:41
- Gespartes Geld hat auch gekauft -
Orlando,
15.05.2013, 09:40
- Erst kommt der Kredit, dann kommt die Leistung. -
Miesespeter,
15.05.2013, 12:32
- Frage zur Buchung -
Orlando,
15.05.2013, 13:11
- Buchung aufgedroeselt -
Miesespeter,
15.05.2013, 14:26
- Gespartes Geld bleibt im Wirtschaftskreislauf -
Orlando,
21.05.2013, 10:49
- Exakt so sieht es aus - Ashitaka, 21.05.2013, 18:13
- Unklarer Geldbegriff --> Miss- und Fehlverstaendniss - Miesespeter, 22.05.2013, 09:38
- Bis zum Fälligkeitstermin des zugrundeliegenden Kredits - moneymind, 22.05.2013, 09:43
- Behauptung des Geldpiraten -
Orlando,
22.05.2013, 10:09
- ... ist unpräzise, da er Fälligkeitstermin und Fristenstruktur der Kredite nicht mitbetrachtet - moneymind, 22.05.2013, 10:45
- Gespartes Geld bleibt im Wirtschaftskreislauf -
Orlando,
21.05.2013, 10:49
- Buchung aufgedroeselt -
Miesespeter,
15.05.2013, 14:26
- Anmerkungen -
Ashitaka,
16.05.2013, 00:07
- Fragen zur Geldentstehung -
Leserzuschrift,
16.05.2013, 13:27
- Antworten - tar, 16.05.2013, 15:13
- Zu einseitig -
tar,
16.05.2013, 15:37
- Es ist eine sehr einseitige, von der Schuld der zukünftigen Erfüllung, getriebene Veranstaltung - Ashitaka, 16.05.2013, 16:32
- Fragen zur Geldentstehung -
Leserzuschrift,
16.05.2013, 13:27
- Frage zur Buchung -
Orlando,
15.05.2013, 13:11
- Erst kommt der Kredit, dann kommt die Leistung. -
Miesespeter,
15.05.2013, 12:32
- Gespartes Geld hat auch gekauft -
Orlando,
15.05.2013, 09:40
- Risikoprämie - Nico, 16.05.2013, 00:28
- ja ... und nein - Erklärung der Ersparnisbildung -
pigbonds,
14.05.2013, 15:39
- Wirtschaftskreislauf - WGlobal, 14.05.2013, 19:14
- Forderungen, Verbindlichkeiten, Gewinn - Leserzuschrift, 15.05.2013, 13:30
- Die Geld-Diskussion ist meiner Meinung nach durch -
Morpheus,
15.05.2013, 01:36
- „erschöpfend“ -
Leserzuschrift,
15.05.2013, 13:28
- Einhelliges Verständnis vom "Geld" -
tar,
15.05.2013, 19:29
- Geld, das gefährliche Guguseli-Wort - Liated mi Lefuet, 16.05.2013, 18:12
- Geld ist kein Mysterium, nur eine sehr komplexe Eigenschaft -
Ashitaka,
15.05.2013, 23:17
- Kurzer Versuch einer Einlassung auf die eigenschaftliche Frage des Geldsystems -
neptun,
17.05.2013, 03:16
- Auswirkungen -
Ashitaka,
17.05.2013, 17:29
- Wohlfühlen? Nein. Und: Die Auswirkungen auf Waagschalen - neptun, 18.05.2013, 03:55
- Auswirkungen -
Ashitaka,
17.05.2013, 17:29
- Kurzer Versuch einer Einlassung auf die eigenschaftliche Frage des Geldsystems -
neptun,
17.05.2013, 03:16
- Einhelliges Verständnis vom "Geld" -
tar,
15.05.2013, 19:29
- „erschöpfend“ -
Leserzuschrift,
15.05.2013, 13:28
- Muss ein Bankkredit von der Bank gar nicht refinanziert werden? -
BerndBorchert,
17.05.2013, 15:21
- Der Vortragende hat nur "im Einzelfall" recht. -
Ashitaka,
17.05.2013, 16:40
- Erklärung bitte! -
Naclador,
17.05.2013, 17:16
- Beispiel dazu -
BerndBorchert,
17.05.2013, 17:39
- Sie ist nicht falsch: Ich meine den Bedarf an Zentralbankgeld - Ashitaka, 17.05.2013, 17:58
- Ich kann nur saldieren, wenn ich es auch kann - Silke, 17.05.2013, 19:15
- Zweistufiges Zentralbanksystem -
Ashitaka,
17.05.2013, 17:48
- Es spielt keine Rolle, ob jede Überweisung einzeln in ZB Geld ausgeführt wird oder ob täglich saldiert wird -
BerndBorchert,
19.05.2013, 17:20
- Die Karrikatur der "Saldierung auf Null" klammert die alltägliche Besicherungsproblematik vollkommen aus -
Ashitaka,
19.05.2013, 18:51
- Gesetz der Großen Zahl -
BerndBorchert,
19.05.2013, 19:54
- Resultate mit dem Zufallsgenerator "Münze" beim Clearing -
Liated mi Lefuet,
19.05.2013, 21:10
- Kann mir jemand helfen, die Wahrscheinlichkeit zu berechnen? -
BerndBorchert,
20.05.2013, 23:19
- Monte-Carlo mit 1.000.000 Würfen -
Amos,
20.05.2013, 23:57
- 10 gleichzeitige Würfe (Konto-Transaktionen) -
Amos,
21.05.2013, 00:09
- Verteilung wird zu einem peak beim Erwartungswert -
BerndBorchert,
21.05.2013, 10:31
- Es ist ständig mehr ZB-Geld notwendig -
Amos,
21.05.2013, 11:04
- M0 und M1 -
BerndBorchert,
21.05.2013, 12:35
- Wahrscheinlichkeit nahe 100% -
Amos,
21.05.2013, 13:54
- Lebensvorgänge sind nicht durch Zufallsreihen abbildbar -
Orlando,
21.05.2013, 14:14
- So, ich hab's mal gegoogelt -
BerndBorchert,
21.05.2013, 18:26
- mathematischen Modelle bilden die Realität oft nicht richtig ab - Amos, 21.05.2013, 19:09
- So, ich hab's mal gegoogelt -
BerndBorchert,
21.05.2013, 18:26
- Lebensvorgänge sind nicht durch Zufallsreihen abbildbar -
Orlando,
21.05.2013, 14:14
- Wahrscheinlichkeit nahe 100% -
Amos,
21.05.2013, 13:54
- M0 und M1 -
BerndBorchert,
21.05.2013, 12:35
- Es ist ständig mehr ZB-Geld notwendig -
Amos,
21.05.2013, 11:04
- Verteilung wird zu einem peak beim Erwartungswert -
BerndBorchert,
21.05.2013, 10:31
- 10 gleichzeitige Würfe (Konto-Transaktionen) -
Amos,
21.05.2013, 00:09
- Vernichtungsorgie -
Liated mi Lefuet,
21.05.2013, 18:24
- Man braucht soviel Puffer wie der höchste Stand im Laufe des ganzen Spiels, nicht nur der am Schluss -
BerndBorchert,
21.05.2013, 19:50
- Zu jedemZeitpunkt simultan:Je (k)eine stimmige Aussage möglich -
Liated mi Lefuet,
21.05.2013, 21:38
- Maßstab - BerndBorchert, 22.05.2013, 12:45
- Zu jedemZeitpunkt simultan:Je (k)eine stimmige Aussage möglich -
Liated mi Lefuet,
21.05.2013, 21:38
- Sorry, Bernd: Mir ist ein Fehler unterlaufen - Liated mi Lefuet, 22.05.2013, 09:06
- Man braucht soviel Puffer wie der höchste Stand im Laufe des ganzen Spiels, nicht nur der am Schluss -
BerndBorchert,
21.05.2013, 19:50
- Monte-Carlo mit 1.000.000 Würfen -
Amos,
20.05.2013, 23:57
- Kann mir jemand helfen, die Wahrscheinlichkeit zu berechnen? -
BerndBorchert,
20.05.2013, 23:19
- Zahlungsverkehrs-Evergreen -
paranoia,
20.05.2013, 00:16
- Meinst Du Unabhängigkeit, oder fehlenden Bias? -
Naclador,
20.05.2013, 01:11
- Zahlungsverkehrs-Evergreen II -
paranoia,
20.05.2013, 01:40
- Ich (er)finde: Sehr nett, dass Dich Netting so offenkundig begeistert:-), Paragioa;-) (oT) -
Liated mi Lefuet,
20.05.2013, 18:36
- Petting begeistert mich noch mehr (oT) - paranoia, 20.05.2013, 18:41
- Ich (er)finde: Sehr nett, dass Dich Netting so offenkundig begeistert:-), Paragioa;-) (oT) -
Liated mi Lefuet,
20.05.2013, 18:36
- Zahlungsverkehrs-Evergreen II -
paranoia,
20.05.2013, 01:40
- Meinst Du Unabhängigkeit, oder fehlenden Bias? -
Naclador,
20.05.2013, 01:11
- Anmerkungen -
Ashitaka,
20.05.2013, 10:07
- Geld-Rückkehr -
Leserzuschrift,
20.05.2013, 17:31
- Geld "selbst" gibt es nicht. -
Ashitaka,
20.05.2013, 20:16
- Geld, die Zweite -
Leserzuschrift,
21.05.2013, 11:41
- Geld kehrt immer zurück -
Ashitaka,
21.05.2013, 18:10
- Geld, die Dritte - Leserzuschrift, 22.05.2013, 12:31
- Geld, das draußenbleibt -
moneymind,
22.05.2013, 14:01
- Geld, welches ohne Termin draussenbleibt -
Miesespeter,
22.05.2013, 14:20
- ok - moneymind, 22.05.2013, 15:07
- Mind-Fuck auch bitte @moneymind - Ashitaka, 22.05.2013, 18:41
- Geld, welches ohne Termin draussenbleibt -
Miesespeter,
22.05.2013, 14:20
- Zeitlicher Ablauf -
tar,
22.05.2013, 14:44
- Geld, die Vierte -
Leserzuschrift,
24.05.2013, 11:47
- Time again -
tar,
24.05.2013, 22:37
- Geld, die Fünfte - Leserzuschrift, 26.05.2013, 11:43
- Time again -
tar,
24.05.2013, 22:37
- Geld, die Vierte -
Leserzuschrift,
24.05.2013, 11:47
- Geld kehrt immer zurück -
Ashitaka,
21.05.2013, 18:10
- Geld, die Zweite -
Leserzuschrift,
21.05.2013, 11:41
- Geld "selbst" gibt es nicht. -
Ashitaka,
20.05.2013, 20:16
- Refinanzierungsquote realistischerweise zwischen Mindestreservesatz (momentan 1%) und 100% ? -
BerndBorchert,
20.05.2013, 22:21
- Das ließe sich aufbereiten -
Ashitaka,
24.05.2013, 18:45
- Das wäre allerdings extrem hilfreich! - Naclador, 27.05.2013, 10:32
- Das ließe sich aufbereiten -
Ashitaka,
24.05.2013, 18:45
- Geld-Rückkehr -
Leserzuschrift,
20.05.2013, 17:31
- Resultate mit dem Zufallsgenerator "Münze" beim Clearing -
Liated mi Lefuet,
19.05.2013, 21:10
- Gesetz der Großen Zahl -
BerndBorchert,
19.05.2013, 19:54
- Die Karrikatur der "Saldierung auf Null" klammert die alltägliche Besicherungsproblematik vollkommen aus -
Ashitaka,
19.05.2013, 18:51
- Es spielt keine Rolle, ob jede Überweisung einzeln in ZB Geld ausgeführt wird oder ob täglich saldiert wird -
BerndBorchert,
19.05.2013, 17:20
- Beispiel dazu -
BerndBorchert,
17.05.2013, 17:39
- Erklärung bitte! -
Naclador,
17.05.2013, 17:16
- ZBG-Bedarf von GBen -
moneymind,
17.05.2013, 19:04
- Selbsternannter Experte?! -
Ashitaka,
17.05.2013, 19:34
- Laß es sein -
moneymind,
20.05.2013, 19:42
- Aua - Ashitaka, 20.05.2013, 20:35
- Laß es sein -
moneymind,
20.05.2013, 19:42
- Das andere Extrem ist nicht 0 -
BerndBorchert,
17.05.2013, 19:46
- Klingt vernünftig! - Naclador, 19.05.2013, 23:11
- ? Beispiele und Frage -
moneymind,
20.05.2013, 19:36
- "(An)Trieb" von Liated ;-) - Liated mi Lefuet, 20.05.2013, 21:23
- Ein Beispiel mit Plus ... -
BerndBorchert,
20.05.2013, 22:51
- Ja, genau so hatte ich Dich auch verstanden. -
Naclador,
22.05.2013, 10:02
- auch @B. Borchert, Liated, Luta etc. -
moneymind,
22.05.2013, 10:50
- Die Karte ist nicht das Gebiet. -
Naclador,
22.05.2013, 11:57
- sinnvolle Modellbildung - moneymind, 22.05.2013, 13:23
- Keine Aussage für Bankenkrise - Modell ist ein Schönwettermodell (oT) -
BerndBorchert,
22.05.2013, 12:52
- dann ist das ein Hinweis auf mangelnde Erklärungsleistungen des Modells ... - moneymind, 22.05.2013, 13:31
- Die Karte ist nicht das Gebiet. -
Naclador,
22.05.2013, 11:57
- Akkumulation -
tar,
22.05.2013, 12:47
- Gesetz der großen Zahlen -
Naclador,
22.05.2013, 13:56
- idealer Grenzfall beim Münzwurf? -
tar,
22.05.2013, 14:10
- Ich bin mir nicht sicher, ob ich Dich richtig verstehe. -
Naclador,
22.05.2013, 14:41
- Mathematische Optimierungsspielchen -
tar,
23.05.2013, 00:52
- Man weiß es anfangs ja nicht - Naclador, 23.05.2013, 07:51
- Vielleicht hast Du Recht. - Naclador, 23.05.2013, 09:38
- Mathematische Optimierungsspielchen -
tar,
23.05.2013, 00:52
- Ich bin mir nicht sicher, ob ich Dich richtig verstehe. -
Naclador,
22.05.2013, 14:41
- idealer Grenzfall beim Münzwurf? -
tar,
22.05.2013, 14:10
- Gesetz der großen Zahlen -
Naclador,
22.05.2013, 13:56
- auch @B. Borchert, Liated, Luta etc. -
moneymind,
22.05.2013, 10:50
- Ja, genau so hatte ich Dich auch verstanden. -
Naclador,
22.05.2013, 10:02
- Selbsternannter Experte?! -
Ashitaka,
17.05.2013, 19:34
- Der Vortragende hat nur "im Einzelfall" recht. -
Ashitaka,
17.05.2013, 16:40
- Ach, und was ist daran für uns hier neu? (oT) -
Elli,
14.05.2013, 12:58