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Zu jedemZeitpunkt simultan:Je (k)eine stimmige Aussage möglich

Liated mi Lefuet @, Dienstag, 21.05.2013, 21:38 (vor 4658 Tagen) @ BerndBorchert
bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 21.05.2013, 22:37

Wenn eine rote und eine schwarze Kugel in einem der vielen Röhrchen sich
gegenseitig aufheben, dann hat das mit dem Saldierungsproblem und dem Spiel
mit dem Euro nichts zu tun.

Doch, doch. Das Saldierungsproblem via Münze werfen -wie von mir beschrieben- findest Du im Mathe-Lehrbuch "Stochastik, Struktur im Zufall" von Holger Knöpfel & Matthias Löwe. Statt eine Münze wie die Autoren dieses Buches, nehmen wir besser einen 6er-Würfel (um gedanklich nicht in eine Konfusion mit der 1-Euro-Münze geraten). Erwürfelst Du eine der geraden Zahlen, hast Du einen 1 Euro von mir zu gut, den ich Dir Schulde, bei ungeraden Zahlen ist es umgekehrt. Der Spielsaldo (=SYSTEMSALDO) entwickelte sich z.B so.

pS=per SAldo

Nach 1.Wurf:: Du bist mit +1 pS verguthabt , ich mit -1 pS verschuldet
Nach 2. Wurf: Du bis mit +2 pS verguthabt, ich mit -2 pS verschuldet
Nach 3. Wurf: Du bist mit +3 pS verguthabt, ich mit -3 pS verschuldet
Nach 4. Wurf: Du bist mit -2 pS verguthabt, ich mit -2 pS verschuldet
usw.


Nur der laufende SYSTEMSALDO(i.e.Bilanzsumme) kann näherungsweise grob bestimmt werden (das ist eine stimmige Aussage/Prognose). Aber natürlich n_i_c_h_t, WER wer von uns beiden gewinnt, i.S. wer von als "Verguthabter" dasteht (keine stimmige Aussage/Prognose möglich): Und das zu jedem Zeitpunkt simultan. Also durchaus das, was Orlando, Amos völlig zu Recht zu Modellen sagten, und das ich so formuliere: Seriöse Mathematik ist keine Zauberei, die Zukunft voraussagen will und kann. Anders gesagt: Einer von beiden Spieler würde zufällig langfristig bevorzugt. WER kann man nicht modellieren(*). Das kapieren jene nicht, die mit Randwalk-Modell der ZUFÄLLIGEN PREISSCHWANKUNGEN laufend abkassieren wollen. (Stichwort: Taleb Nassim: Der Schwarz Schwan)

(*)Sogen. ArcSin-Law. ArcusSinus Gesetz

Unser Spiel zu zweit sähe so aus. Die gelbe Kurve symbolisiert die von Dir vorgeschlagene "Boje", die sowie nicht sagt wie BArgeld-Münzen man bräuchte, weil die Kurve Richtung unendlich divergiert ('ausufert'). [image]

Noch ein zwei weitere Graphen,:

Zuerst ein Spiel=Simulation jetzt mit 10 Teilnehmern, aus denen ein Zufallsgenerator paarweise Geschäftspartner aussucht), Hier "fiten" die gelben Kurve schon besser mit den System-Saldokurven. Nicht vorausgesagt werden kann, wie sich die individuellen Kontostände entwickeln. (Analogie: Man kann nicht voraussagen, wann ein bestimmtes Atom eines radioaktiven Materials zerfällt. Sondern nur wie sich das SYSTEM "Radioaktiven Material" langfristig verhält).

Bei der zweiten 100-Konten-Simulation sind die Kontostände weggelassen, weil sie
"optisch" nicht viel her geben. Die gelben Kurven fiten jetzt noch besser.
[image]

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                                  • Lebensvorgänge sind nicht durch Zufallsreihen abbildbar - Orlando, 21.05.2013, 14:14
                                    • So, ich hab's mal gegoogelt - BerndBorchert, 21.05.2013, 18:26
                                      • mathematischen Modelle bilden die Realität oft nicht richtig ab - Amos, 21.05.2013, 19:09
                      • Vernichtungsorgie - Liated mi Lefuet, 21.05.2013, 18:24
                        • Man braucht soviel Puffer wie der höchste Stand im Laufe des ganzen Spiels, nicht nur der am Schluss - BerndBorchert, 21.05.2013, 19:50
                          • Zu jedemZeitpunkt simultan:Je (k)eine stimmige Aussage möglich - Liated mi Lefuet, 21.05.2013, 21:38
                            • Maßstab - BerndBorchert, 22.05.2013, 12:45
                        • Sorry, Bernd: Mir ist ein Fehler unterlaufen - Liated mi Lefuet, 22.05.2013, 09:06
                  • Zahlungsverkehrs-Evergreen - paranoia, 20.05.2013, 00:16
                    • Meinst Du Unabhängigkeit, oder fehlenden Bias? - Naclador, 20.05.2013, 01:11
                      • Zahlungsverkehrs-Evergreen II - paranoia, 20.05.2013, 01:40
                        • Ich (er)finde: Sehr nett, dass Dich Netting so offenkundig begeistert:-), Paragioa;-) (oT) [ [ kein Text ] ] - Liated mi Lefuet, 20.05.2013, 18:36
                          • Petting begeistert mich noch mehr (oT) [ [ kein Text ] ] - paranoia, 20.05.2013, 18:41
                  • Anmerkungen - Ashitaka, 20.05.2013, 10:07
                    • Geld-Rückkehr - Leserzuschrift, 20.05.2013, 17:31
                      • Geld "selbst" gibt es nicht. - Ashitaka, 20.05.2013, 20:16
                        • Geld, die Zweite - Leserzuschrift, 21.05.2013, 11:41
                          • Geld kehrt immer zurück - Ashitaka, 21.05.2013, 18:10
                            • Geld, die Dritte - Leserzuschrift, 22.05.2013, 12:31
                            • Geld, das draußenbleibt - moneymind, 22.05.2013, 14:01
                              • Geld, welches ohne Termin draussenbleibt - Miesespeter, 22.05.2013, 14:20
                                • ok - moneymind, 22.05.2013, 15:07
                                • Mind-Fuck auch bitte @moneymind - Ashitaka, 22.05.2013, 18:41
                          • Zeitlicher Ablauf - tar, 22.05.2013, 14:44
                            • Geld, die Vierte - Leserzuschrift, 24.05.2013, 11:47
                              • Time again - tar, 24.05.2013, 22:37
                                • Geld, die Fünfte - Leserzuschrift, 26.05.2013, 11:43
                    • Refinanzierungsquote realistischerweise zwischen Mindestreservesatz (momentan 1%) und 100% ? - BerndBorchert, 20.05.2013, 22:21
                      • Das ließe sich aufbereiten - Ashitaka, 24.05.2013, 18:45
                        • Das wäre allerdings extrem hilfreich! - Naclador, 27.05.2013, 10:32
      • ZBG-Bedarf von GBen - moneymind, 17.05.2013, 19:04
        • Selbsternannter Experte?! - Ashitaka, 17.05.2013, 19:34
          • Laß es sein - moneymind, 20.05.2013, 19:42
            • Aua - Ashitaka, 20.05.2013, 20:35
        • Das andere Extrem ist nicht 0 - BerndBorchert, 17.05.2013, 19:46
          • Klingt vernünftig! - Naclador, 19.05.2013, 23:11
          • ? Beispiele und Frage - moneymind, 20.05.2013, 19:36
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              • Ja, genau so hatte ich Dich auch verstanden. - Naclador, 22.05.2013, 10:02
                • auch @B. Borchert, Liated, Luta etc. - moneymind, 22.05.2013, 10:50
                  • Die Karte ist nicht das Gebiet. - Naclador, 22.05.2013, 11:57
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                  • Keine Aussage für Bankenkrise - Modell ist ein Schönwettermodell (oT) [ [ kein Text ] ] - BerndBorchert, 22.05.2013, 12:52
                    • dann ist das ein Hinweis auf mangelnde Erklärungsleistungen des Modells ... - moneymind, 22.05.2013, 13:31
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