Vernichtungsorgie
Hi Bernd
Angenommen Du wirfst die Münze “n" mal lautete das Ergebnis bei
n=1’000’000o etwa sqrt(1’000’000*2/pi) ≈ 797.8845608...
was bedeutet diese Zahl?
Die Mathematiker nennen die Zahl "trocken" <<Delta_n>>. Sie spielt eine immens wichtige Rolle in der Naturwissenschaft, der Wahrscheinlichsrechung bzw. sogen. Stochastik, die den Zufall nicht bändigt (wie manche glauben), sondern seinen Einfluss untersucht. Statt Delta_n könnte man "natürliche Zufallsgrenze" (NZG) sagen. (Vorschlag: Wir gebrauchen den Begriff mal so).
Die NZG stellt eine naturgesetzliche Barriere dar, die niemand überwinden kann. (Analogie: Man kann die tiefste Temperatur ca. -273.15.... Grad Celsius von Etwas nicht noch kälter machen oder Licht nicht schneller als Lichtgeschwindigkeit).
Anschaulich kann man das “Erscheinen†dieser NZG -also Delta_n - mit einem Galton-Brett erklären und via einen *kleinen* Umweg herleiten und verstehen. Hier zuerst ein guter Film zum Galton-Brett: http://www.youtube.com/watch?v=3m4bxse2JEQ . Unbedingt zuerst anschauen.
Das Galton-Brett kann man in drei Varianten "füllen". (Der Film zeigt zweimal Variante 2).
o 1. ich stecke n/2 schwarze Kugeln (“Materieâ€), dann Du n/2 rote Kugeln (“Antimaterieâ€).
o Oder: (2. Wir wechseln laufend regelmäßig ab. Zuerst ich, dann Du. Wieder ich, dann Du usw.
o Oder: (3. Wer bestimmen Schritt für Schritt per Münzwurf wer Kugel oben hinein steck darf. Ich, Zahl. Du Kopf.
Bei Variante 1 fällt jede meiner schwarzen Kugeln auf einem völlig individuellen Zick-Zack-Weg -eben zufällig- dann am untersten Ende des Brettes in ganz bestimmtes Löchlein von n Löchlein durch in entsprechend Schlitz in das entsprechende –durchsichtige- Zählrohr. Nur die Zählröhrchen links und rechts gruppiert in der Nähe der Mitte werden gefüllt: Alle gefüllten Zählrohre bilden am Schluss zusammen de schwarze glockenförmige Form nach: Die Glockenkurve von Gauß, schön zu sehen im Film. Aber dann kommts: Du lässt nun die roten Kugeln eine nach der andern via Galton-Brett fallen und es gibt "Action": Es kommt zur einer "Vernichtungsorgie" :Denn sobald eine der roten Kugeln durch den Schlitz auf eine schwarz stösst, lösen sich beide im Zählrohr restlos auf. Du fährst fort. Jede rote Kugel zerstört (nur) *eine* schwarze (was der Film nicht zeigt). Am Schluss bleibt nach der "Zerstörungsorige" ein winziger Rest übrig: Delta_n. Also beispielsweise. 798 rote und ca. 798 schwarzen Kugel “überlebten†in Zählrohren bei n/2=500’000 Kugeln, d.h. nach dem meine 500’000 schwarzen bzw. danach deine 500’000 roten Kugeln durchs Galton brett abwärts “getorkelt†sind.
Variante 2: Wie entleeren zuerst allle Zählröhrchen bevor wieder starten. Wegen dem Zufall wiederum aber mit völlig andern Zick-Zack-Wegen geschieht genau das selbe wie bei Variante 1.
Variante 3. Zeigt keinen nennenswerten Unterschied zu Varianten 1 & 2. Ausser dass ich wegen dem Münzen werfen -sagen wir aus der Luft geholt- 499’881 schwarze und Du 500’119 rote Kugeln in GaltonBrett gesteckt und das fifty-fifty um einen winzigen Tick “verzerrt†haben.
Freundlicher Gruss
Liated
PS: Falls Du es möchtest, erkläre ich Dir dasselbe nochmals einen Schritt weiter. Aber ohne rote und schwarze Kugelnâ€. Also zwar abstrakter, aber ganz sicher nicht schwieriger wie obiges Beispiel.
gesamter Thread:
- Debitistischer Geldpirat erklärt, wie Schuldenbremse funktioniert -
moneymind,
14.05.2013, 11:19
- Ach, und was ist daran für uns hier neu? (oT) -
Elli,
14.05.2013, 12:58
- Höchstens -
Naclador,
14.05.2013, 13:25
- Das ist schon eine Meldung wert - BennyF, 14.05.2013, 15:25
- Höchstens -
Naclador,
14.05.2013, 13:25
- Gespartes Geld nicht im Wirtschaftskreislauf unterwegs? -
Orlando,
14.05.2013, 13:39
- I = S - Michael Krause, 14.05.2013, 13:57
- Eigentlich müsste sogar das Gegenteil der Fall sein -
NaturalBornKieler,
14.05.2013, 14:04
- Aber nur dann, wenn jemand Kredit nachfragt! -
optimist,
14.05.2013, 14:17
- I wo, nicht mehr MEHR, sondern mehr Daseinsvorsorge - Mephistopheles, 14.05.2013, 16:34
- Aber nur dann, wenn jemand Kredit nachfragt! -
optimist,
14.05.2013, 14:17
- Wem genau "gespartes Geld" wann genau fehlt -
moneymind,
14.05.2013, 14:32
- ja ... und nein - Erklärung der Ersparnisbildung -
pigbonds,
14.05.2013, 15:39
- Noch paar Aspekte zum "Geldsparen über den Fälligkeitstermin des zugrundeliegenden Kredits hinaus" - moneymind, 14.05.2013, 16:21
- Warum Banken Sparer suchen, anstatt sich bei der ZB zu refinanzieren -
BerndBorchert,
14.05.2013, 17:08
- Guter Punkt. - pigbonds, 14.05.2013, 17:58
- Zumal sie beim Sparer keine Sicherheiten hinterlegen muessen -
CalBaer,
14.05.2013, 18:12
- mögliche Ergänzungen: Vollstreckbarkeit/ Neukreditechance - Silke, 14.05.2013, 22:29
- Deine vermutete Bankenrefinanzierung -
paranoia,
14.05.2013, 18:53
- Schuldscheindarlehen vs. Spareinlage -
BerndBorchert,
15.05.2013, 12:04
- Unterschied zwischen Schuldscheindarlehen und Spareinlage - paranoia, 15.05.2013, 15:09
- Schuldscheindarlehen vs. Spareinlage -
BerndBorchert,
15.05.2013, 12:04
- Monetäre Betrachtung -
Orlando,
14.05.2013, 16:43
- Guter Punkt - moneymind, 14.05.2013, 16:56
- Worauf willst Du hinaus? -
moneymind,
14.05.2013, 21:41
- Gespartes Geld hat auch gekauft -
Orlando,
15.05.2013, 09:40
- Erst kommt der Kredit, dann kommt die Leistung. -
Miesespeter,
15.05.2013, 12:32
- Frage zur Buchung -
Orlando,
15.05.2013, 13:11
- Buchung aufgedroeselt -
Miesespeter,
15.05.2013, 14:26
- Gespartes Geld bleibt im Wirtschaftskreislauf -
Orlando,
21.05.2013, 10:49
- Exakt so sieht es aus - Ashitaka, 21.05.2013, 18:13
- Unklarer Geldbegriff --> Miss- und Fehlverstaendniss - Miesespeter, 22.05.2013, 09:38
- Bis zum Fälligkeitstermin des zugrundeliegenden Kredits - moneymind, 22.05.2013, 09:43
- Behauptung des Geldpiraten -
Orlando,
22.05.2013, 10:09
- ... ist unpräzise, da er Fälligkeitstermin und Fristenstruktur der Kredite nicht mitbetrachtet - moneymind, 22.05.2013, 10:45
- Gespartes Geld bleibt im Wirtschaftskreislauf -
Orlando,
21.05.2013, 10:49
- Buchung aufgedroeselt -
Miesespeter,
15.05.2013, 14:26
- Anmerkungen -
Ashitaka,
16.05.2013, 00:07
- Fragen zur Geldentstehung -
Leserzuschrift,
16.05.2013, 13:27
- Antworten - tar, 16.05.2013, 15:13
- Zu einseitig -
tar,
16.05.2013, 15:37
- Es ist eine sehr einseitige, von der Schuld der zukünftigen Erfüllung, getriebene Veranstaltung - Ashitaka, 16.05.2013, 16:32
- Fragen zur Geldentstehung -
Leserzuschrift,
16.05.2013, 13:27
- Frage zur Buchung -
Orlando,
15.05.2013, 13:11
- Erst kommt der Kredit, dann kommt die Leistung. -
Miesespeter,
15.05.2013, 12:32
- Gespartes Geld hat auch gekauft -
Orlando,
15.05.2013, 09:40
- Risikoprämie - Nico, 16.05.2013, 00:28
- ja ... und nein - Erklärung der Ersparnisbildung -
pigbonds,
14.05.2013, 15:39
- Wirtschaftskreislauf - WGlobal, 14.05.2013, 19:14
- Forderungen, Verbindlichkeiten, Gewinn - Leserzuschrift, 15.05.2013, 13:30
- Die Geld-Diskussion ist meiner Meinung nach durch -
Morpheus,
15.05.2013, 01:36
- „erschöpfend“ -
Leserzuschrift,
15.05.2013, 13:28
- Einhelliges Verständnis vom "Geld" -
tar,
15.05.2013, 19:29
- Geld, das gefährliche Guguseli-Wort - Liated mi Lefuet, 16.05.2013, 18:12
- Geld ist kein Mysterium, nur eine sehr komplexe Eigenschaft -
Ashitaka,
15.05.2013, 23:17
- Kurzer Versuch einer Einlassung auf die eigenschaftliche Frage des Geldsystems -
neptun,
17.05.2013, 03:16
- Auswirkungen -
Ashitaka,
17.05.2013, 17:29
- Wohlfühlen? Nein. Und: Die Auswirkungen auf Waagschalen - neptun, 18.05.2013, 03:55
- Auswirkungen -
Ashitaka,
17.05.2013, 17:29
- Kurzer Versuch einer Einlassung auf die eigenschaftliche Frage des Geldsystems -
neptun,
17.05.2013, 03:16
- Einhelliges Verständnis vom "Geld" -
tar,
15.05.2013, 19:29
- „erschöpfend“ -
Leserzuschrift,
15.05.2013, 13:28
- Muss ein Bankkredit von der Bank gar nicht refinanziert werden? -
BerndBorchert,
17.05.2013, 15:21
- Der Vortragende hat nur "im Einzelfall" recht. -
Ashitaka,
17.05.2013, 16:40
- Erklärung bitte! -
Naclador,
17.05.2013, 17:16
- Beispiel dazu -
BerndBorchert,
17.05.2013, 17:39
- Sie ist nicht falsch: Ich meine den Bedarf an Zentralbankgeld - Ashitaka, 17.05.2013, 17:58
- Ich kann nur saldieren, wenn ich es auch kann - Silke, 17.05.2013, 19:15
- Zweistufiges Zentralbanksystem -
Ashitaka,
17.05.2013, 17:48
- Es spielt keine Rolle, ob jede Überweisung einzeln in ZB Geld ausgeführt wird oder ob täglich saldiert wird -
BerndBorchert,
19.05.2013, 17:20
- Die Karrikatur der "Saldierung auf Null" klammert die alltägliche Besicherungsproblematik vollkommen aus -
Ashitaka,
19.05.2013, 18:51
- Gesetz der Großen Zahl -
BerndBorchert,
19.05.2013, 19:54
- Resultate mit dem Zufallsgenerator "Münze" beim Clearing -
Liated mi Lefuet,
19.05.2013, 21:10
- Kann mir jemand helfen, die Wahrscheinlichkeit zu berechnen? -
BerndBorchert,
20.05.2013, 23:19
- Monte-Carlo mit 1.000.000 Würfen -
Amos,
20.05.2013, 23:57
- 10 gleichzeitige Würfe (Konto-Transaktionen) -
Amos,
21.05.2013, 00:09
- Verteilung wird zu einem peak beim Erwartungswert -
BerndBorchert,
21.05.2013, 10:31
- Es ist ständig mehr ZB-Geld notwendig -
Amos,
21.05.2013, 11:04
- M0 und M1 -
BerndBorchert,
21.05.2013, 12:35
- Wahrscheinlichkeit nahe 100% -
Amos,
21.05.2013, 13:54
- Lebensvorgänge sind nicht durch Zufallsreihen abbildbar -
Orlando,
21.05.2013, 14:14
- So, ich hab's mal gegoogelt -
BerndBorchert,
21.05.2013, 18:26
- mathematischen Modelle bilden die Realität oft nicht richtig ab - Amos, 21.05.2013, 19:09
- So, ich hab's mal gegoogelt -
BerndBorchert,
21.05.2013, 18:26
- Lebensvorgänge sind nicht durch Zufallsreihen abbildbar -
Orlando,
21.05.2013, 14:14
- Wahrscheinlichkeit nahe 100% -
Amos,
21.05.2013, 13:54
- M0 und M1 -
BerndBorchert,
21.05.2013, 12:35
- Es ist ständig mehr ZB-Geld notwendig -
Amos,
21.05.2013, 11:04
- Verteilung wird zu einem peak beim Erwartungswert -
BerndBorchert,
21.05.2013, 10:31
- 10 gleichzeitige Würfe (Konto-Transaktionen) -
Amos,
21.05.2013, 00:09
- Vernichtungsorgie -
Liated mi Lefuet,
21.05.2013, 18:24
- Man braucht soviel Puffer wie der höchste Stand im Laufe des ganzen Spiels, nicht nur der am Schluss -
BerndBorchert,
21.05.2013, 19:50
- Zu jedemZeitpunkt simultan:Je (k)eine stimmige Aussage möglich -
Liated mi Lefuet,
21.05.2013, 21:38
- Maßstab - BerndBorchert, 22.05.2013, 12:45
- Zu jedemZeitpunkt simultan:Je (k)eine stimmige Aussage möglich -
Liated mi Lefuet,
21.05.2013, 21:38
- Sorry, Bernd: Mir ist ein Fehler unterlaufen - Liated mi Lefuet, 22.05.2013, 09:06
- Man braucht soviel Puffer wie der höchste Stand im Laufe des ganzen Spiels, nicht nur der am Schluss -
BerndBorchert,
21.05.2013, 19:50
- Monte-Carlo mit 1.000.000 Würfen -
Amos,
20.05.2013, 23:57
- Kann mir jemand helfen, die Wahrscheinlichkeit zu berechnen? -
BerndBorchert,
20.05.2013, 23:19
- Zahlungsverkehrs-Evergreen -
paranoia,
20.05.2013, 00:16
- Meinst Du Unabhängigkeit, oder fehlenden Bias? -
Naclador,
20.05.2013, 01:11
- Zahlungsverkehrs-Evergreen II -
paranoia,
20.05.2013, 01:40
- Ich (er)finde: Sehr nett, dass Dich Netting so offenkundig begeistert:-), Paragioa;-) (oT) -
Liated mi Lefuet,
20.05.2013, 18:36
- Petting begeistert mich noch mehr (oT) - paranoia, 20.05.2013, 18:41
- Ich (er)finde: Sehr nett, dass Dich Netting so offenkundig begeistert:-), Paragioa;-) (oT) -
Liated mi Lefuet,
20.05.2013, 18:36
- Zahlungsverkehrs-Evergreen II -
paranoia,
20.05.2013, 01:40
- Meinst Du Unabhängigkeit, oder fehlenden Bias? -
Naclador,
20.05.2013, 01:11
- Anmerkungen -
Ashitaka,
20.05.2013, 10:07
- Geld-Rückkehr -
Leserzuschrift,
20.05.2013, 17:31
- Geld "selbst" gibt es nicht. -
Ashitaka,
20.05.2013, 20:16
- Geld, die Zweite -
Leserzuschrift,
21.05.2013, 11:41
- Geld kehrt immer zurück -
Ashitaka,
21.05.2013, 18:10
- Geld, die Dritte - Leserzuschrift, 22.05.2013, 12:31
- Geld, das draußenbleibt -
moneymind,
22.05.2013, 14:01
- Geld, welches ohne Termin draussenbleibt -
Miesespeter,
22.05.2013, 14:20
- ok - moneymind, 22.05.2013, 15:07
- Mind-Fuck auch bitte @moneymind - Ashitaka, 22.05.2013, 18:41
- Geld, welches ohne Termin draussenbleibt -
Miesespeter,
22.05.2013, 14:20
- Zeitlicher Ablauf -
tar,
22.05.2013, 14:44
- Geld, die Vierte -
Leserzuschrift,
24.05.2013, 11:47
- Time again -
tar,
24.05.2013, 22:37
- Geld, die Fünfte - Leserzuschrift, 26.05.2013, 11:43
- Time again -
tar,
24.05.2013, 22:37
- Geld, die Vierte -
Leserzuschrift,
24.05.2013, 11:47
- Geld kehrt immer zurück -
Ashitaka,
21.05.2013, 18:10
- Geld, die Zweite -
Leserzuschrift,
21.05.2013, 11:41
- Geld "selbst" gibt es nicht. -
Ashitaka,
20.05.2013, 20:16
- Refinanzierungsquote realistischerweise zwischen Mindestreservesatz (momentan 1%) und 100% ? -
BerndBorchert,
20.05.2013, 22:21
- Das ließe sich aufbereiten -
Ashitaka,
24.05.2013, 18:45
- Das wäre allerdings extrem hilfreich! - Naclador, 27.05.2013, 10:32
- Das ließe sich aufbereiten -
Ashitaka,
24.05.2013, 18:45
- Geld-Rückkehr -
Leserzuschrift,
20.05.2013, 17:31
- Resultate mit dem Zufallsgenerator "Münze" beim Clearing -
Liated mi Lefuet,
19.05.2013, 21:10
- Gesetz der Großen Zahl -
BerndBorchert,
19.05.2013, 19:54
- Die Karrikatur der "Saldierung auf Null" klammert die alltägliche Besicherungsproblematik vollkommen aus -
Ashitaka,
19.05.2013, 18:51
- Es spielt keine Rolle, ob jede Überweisung einzeln in ZB Geld ausgeführt wird oder ob täglich saldiert wird -
BerndBorchert,
19.05.2013, 17:20
- Beispiel dazu -
BerndBorchert,
17.05.2013, 17:39
- Erklärung bitte! -
Naclador,
17.05.2013, 17:16
- ZBG-Bedarf von GBen -
moneymind,
17.05.2013, 19:04
- Selbsternannter Experte?! -
Ashitaka,
17.05.2013, 19:34
- Laß es sein -
moneymind,
20.05.2013, 19:42
- Aua - Ashitaka, 20.05.2013, 20:35
- Laß es sein -
moneymind,
20.05.2013, 19:42
- Das andere Extrem ist nicht 0 -
BerndBorchert,
17.05.2013, 19:46
- Klingt vernünftig! - Naclador, 19.05.2013, 23:11
- ? Beispiele und Frage -
moneymind,
20.05.2013, 19:36
- "(An)Trieb" von Liated ;-) - Liated mi Lefuet, 20.05.2013, 21:23
- Ein Beispiel mit Plus ... -
BerndBorchert,
20.05.2013, 22:51
- Ja, genau so hatte ich Dich auch verstanden. -
Naclador,
22.05.2013, 10:02
- auch @B. Borchert, Liated, Luta etc. -
moneymind,
22.05.2013, 10:50
- Die Karte ist nicht das Gebiet. -
Naclador,
22.05.2013, 11:57
- sinnvolle Modellbildung - moneymind, 22.05.2013, 13:23
- Keine Aussage für Bankenkrise - Modell ist ein Schönwettermodell (oT) -
BerndBorchert,
22.05.2013, 12:52
- dann ist das ein Hinweis auf mangelnde Erklärungsleistungen des Modells ... - moneymind, 22.05.2013, 13:31
- Die Karte ist nicht das Gebiet. -
Naclador,
22.05.2013, 11:57
- Akkumulation -
tar,
22.05.2013, 12:47
- Gesetz der großen Zahlen -
Naclador,
22.05.2013, 13:56
- idealer Grenzfall beim Münzwurf? -
tar,
22.05.2013, 14:10
- Ich bin mir nicht sicher, ob ich Dich richtig verstehe. -
Naclador,
22.05.2013, 14:41
- Mathematische Optimierungsspielchen -
tar,
23.05.2013, 00:52
- Man weiß es anfangs ja nicht - Naclador, 23.05.2013, 07:51
- Vielleicht hast Du Recht. - Naclador, 23.05.2013, 09:38
- Mathematische Optimierungsspielchen -
tar,
23.05.2013, 00:52
- Ich bin mir nicht sicher, ob ich Dich richtig verstehe. -
Naclador,
22.05.2013, 14:41
- idealer Grenzfall beim Münzwurf? -
tar,
22.05.2013, 14:10
- Gesetz der großen Zahlen -
Naclador,
22.05.2013, 13:56
- auch @B. Borchert, Liated, Luta etc. -
moneymind,
22.05.2013, 10:50
- Ja, genau so hatte ich Dich auch verstanden. -
Naclador,
22.05.2013, 10:02
- Selbsternannter Experte?! -
Ashitaka,
17.05.2013, 19:34
- Der Vortragende hat nur "im Einzelfall" recht. -
Ashitaka,
17.05.2013, 16:40
- Ach, und was ist daran für uns hier neu? (oT) -
Elli,
14.05.2013, 12:58