Unklarer Geldbegriff --> Miss- und Fehlverstaendniss

Miesespeter , Mittwoch, 22.05.2013, 09:38 (vor 4658 Tagen) @ Orlando
bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 22.05.2013, 09:56

Hi Orlando,

Zitat von @Miesespeter
Gottseidank hat die Bank kurz vorher von Dir eine Bareinlage erhalten,
so dass sie bereits refinanziert ist (von Dir naemlich). Ansonsten waere
sie gezwungen, sich zur Auszahlung des Darlehens an den Baecker anderweitig
zu refinanzieren, vielleicht durch Wertpapierpensionsgeschaefte.

Deshalb möchte ich folgendes festhalten und die diesbezügliche Aussage
im Piratenvideo für falsch erklären:

Wer auf dem Bankkonto Geld spart entzieht das Ersparte NICHT dem
Wirtschaftskreislauf, sondern sorgt vielmehr damit für die zur Ausreichung
von Krediten nötige Liquidät.

Ich denke, Du unterliegst mit dieser Erklaerung den schwammigen Begriffen 'Geld' und 'sparen'.

'Auf dem Bankkonto Geld sparen' ist Begriffsmikado ohne klare Aussage. Korrekt ist, dass

a. an die Bank Geld geliehen wird
b. dies in der Bilanz der Bank festgehalten wird
c. der Kunde einen Bilanzauszug der Bank zur Kontrolle erhaelt (daher auch dessen Guthaben im Haben (der Bank) erscheint, und nicht im Soll (Guthaben = Soll). Auch der Pirat kann leider Soll und Haben nicht korrekt zuordnen: kein gutes Zeichen)

Geld wird nicht gespart. Geld wird verliehen. Geld in diesem Falle = ZBG

Treffender formuliert waere daher

Wer an eine Bank ZBG verleiht, entzieht das Hergegebene NICHT dem
Wirtschaftskreislauf, sondern sorgt vielmehr damit für die zur Ausreichung
von Krediten nötige Liquidät der Banken.

Soweit, so gut.

Soweit ich das sehe, behauptet auch niemand, dass dies geschehen wuerde. Die Aussage ist voellig unstrittig. ZBG wird dem Wirtschaftskreislauf hoechstens durch privates Horten oder Verbrennen entzogen, nicht durch Verleihung an eine Bank.

Was hingegen Einige behaupten, ist, dass die Guthaben, also die Forderung aus Verleih des ZBG an die Banken, ebenfalls gehortet werden koennen, und dies so schaedlich oder schaedlicher ist als das Horten von ZBG im Kopfkissen.

Die G(iro)uthaben von Nichtbanken bei Banken werden auch als Geschaeftsbankgeld (GBG) bezeichnet, weil Nichtbanken mit GBG ebenso gut Schulden bezahlen koennen wir mit ZBG (solange die GB nicht pleite ist).

ZBG ist das Geld der Banken. Banken koennen ihre Schulden nur mit ZBG bezahlen.
GBG ist das Geld der Nichtbanken. Sie koennen ihre Schulden sowohl mit ZBG als auch mit GBG bezahlen.

Die GBG-Geldmenge ist um ein vielfaches groesser als die ZBG-Geldmenge (zumindest z.Z. noch), in ihrer gesamtwirtschaftlichen Bedeutung daher nicht zu unterschaetzen.

Stark vereinfacht, sind saemtliche Forderungen an Banken GBG, sie wirken bei Weitergabe durch Nichtbanken fuer diese schuldbefreiend.

Passiva der Banken = GBG
Aktiva der Banken = Schulden der Nichtbanken (vereinfacht!)

Nichtbanken koennen ihre Schulden bei Banken also durch Bezahlung mittels ZBG oder GBG begleichen.

Die Schulden der Nichtbanken sind so hoch wie die Forderungen der Nichtbanken an Banken (vereinfacht, Aktiva = Passiva).

Gaebe es die Faktoren 'Zeit' und 'Insolvenz' nicht, wuerden immer alle Schulden bezahlt werden koennen, denn Aktiva = Passiva.

Wenn Kredite faellig werden (=Schulden der Nichtbanken bei Banken), muessen die Schuldner im Besitz von ZBG/GBG sein, um es der Bank zurueckzuzahlen. Damit dies allgemein moeglich ist, muss ausreichend ZBG/GBG zo umlaufen, dass Schuldner in der Gesamtheit zum Termin immer ausreichend ZBG/GBG in Besitz bekommen koennen.

Je mehr nun von Privatseite permanent GBG 'gepart' wird (= unbewegt auf dem Bankkonto gehalten), desto weniger GBG 'laeuft um' (= wird zwischen individuellen Kontokorrentkonten auf der Passivseite der Bank getauscht). Je mehr 'gespart' wird, desto geringer wird also die Wahrscheinlichkeit, dass ausreichend ZBG/GBG so umlaeuft, dass Schuldner in der Gesamtheit zum Termin immer ausreichend ZBG/GBG zur Verfuegung haben.

Umgekehrt: je mehr GBG umlauft, desto hoeher wird diese Wahrscheinlichkeit.

Daraus ergibt sich, dass

Wer bei einer Bank Guthaben haelt, entzieht das gehaltene GBG dem
Wirtschaftskreislauf, und macht es damit um das Quantum des Gesparten unwahrscheinlicher, dass Schuldner zum Termin ihre GBG-Verbindlichkeiten gegenueber der Bank begleichen koennen.

Nochmals:

GBG = Geld der Nichtbanken, Zahlungsmittel im Wirtschaftskreislauf der Nichtbanken.

ZBG = Geld der Banken, Zahlungsmittel im Wirtschaftskreislauf der Banken.

Gruss,
mp

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