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Ist in den USA bereits so. Demokratie gibt im Prinzip Geldmenge vor.

pigbonds @, Samstag, 04.10.2014, 10:04 (vor 4108 Tagen) @ Nico

Zunächst könnte ganz einfach gesagt werden, dass in einer Demokratie die
Zentralbank dem Staat gehört, was für sich genommen bereits die Frage
beantworten sollte, weil der Staat keine Schulden bei sich selbst machen
kann. Nun versuche ich aber gern mein Verständnis für das Prinzip einer
ZB darüber hinaus zu verdeutlichen.

Die "Geldschöpfung" läuft in den USA bereits demokratisch und ans Parlament
delegiert, das über Schulden- und Defizithöhe bestimmt.

Was als Defizit bestimmt wurde, wird einfach ausgegeben und muss vorher
nicht eingenommen worden sein.

Das Gesetz sieht aber vor, dass das Defizit refinanziert werden soll, entweder
durch eine Steuer oder durch die Auktion von Bonds, an der die Primary
Dealers mitbieten müssen(!). Im Gegenzug kann mit diesen Papieren bei der FED
z.B. in Repo-Geschäften jederzeit Liquidität beschafft werden, gegen einen "Zins",
den das FED verlangt.

Das sind dann in der Regel die Papiere, die das FED "outright" aufkauft und
so die Bilanz verlängert. FED kauft also Schulden der US-Regierung auf und gibt dafür
Dollars raus. Dollars sind per Definition(!) Schulden der US-Regierung. Damit
"tauscht" das FED lediglich Regierungsschulden gegen andere Regierungsschulden.

Auch die Papiere der GSE, die das FED in letzer Zeit aufgekauft hat, sind im Prinzip
Regierungsschulden, weil staatlich abgesichert.

Läuft also in den USA genauso, wie Du es Dir erwünscht, ausser, dass Steuern gezahlt
werden müssen, denn wieso sollte man als Privater denn eine Leistung gegen Staatspapiergeld
erbringen, wenn man dafür nichts bekommt? So kann man wenigsten Steuern bezahlen.

Übrigens wurde das hier schon mehrfach erklärt und mit Quellen verlinkt. Mache ich
jetzt nicht nochmals zum x-ten Mal, einfach Suche benutzen.

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  • Staatsfinanzierung – insbesondere an @ Liated mi Lefuet und @Phoenix5 - Nico, 03.10.2014, 22:11 [*]
    • Bestes Posting im gesamten Internet! (epic) - Bernadette_Lauert, 03.10.2014, 22:32
      • Fiat Money - Nico, 04.10.2014, 02:38
        • Ist in den USA bereits so. Demokratie gibt im Prinzip Geldmenge vor. - pigbonds, 04.10.2014, 10:04
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          • Willkürgeld - Nico, 04.10.2014, 11:18
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                      • ZB determiniert Geldwert. - DarkStar, 06.10.2014, 21:08
                        • Der Markt (die Masse) determiniert die Handlungen der ZB - Zarathustra, 07.10.2014, 11:14
                          • ZB und Vermögenswert. - DarkStar, 07.10.2014, 21:19
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                • Du bestätigst doch Ashitaka! - Zarathustra, 07.10.2014, 12:41
                  • Finde ich nicht. Leider; -) Vgl. meinen Beitrag: *Huch* Kredit des Teufels - Liated mi Lefuet, 07.10.2014, 12:45
                  • Bürgschaften - Ashitaka, 07.10.2014, 13:48
              • ....arme, arme;-) Banken: von Regulatoren gepiesackt - Liated mi Lefuet, 10.10.2014, 11:35
        • Das wird wohl nicht funktionieren - Rütli, 04.10.2014, 04:01
          • Er greift sich an den Kopf - el_mar, 04.10.2014, 08:30
            • Die Zimbabwe School of Economics hält hier wieder mal Einzug - Zarathustra, 04.10.2014, 08:45
            • Soweit ich mich erinnern kann, fasste sich ... - Nico, 04.10.2014, 08:49
              • könnte ..... gäbe! - el_mar, 04.10.2014, 10:34
                • Ungedeckte Geldmenge - Nico, 04.10.2014, 11:28
                  • Geld entsteht beim Kauf? - Phoenix5, 04.10.2014, 15:57
                    • Kaufen und Bezahlen - Nico, 04.10.2014, 19:03
                      • Geld bezahlt Schulden - Phoenix5, 04.10.2014, 19:21
                        • Noch mehr Sicherheiten - Nico, 04.10.2014, 21:49
                          • Tut mir leid - ich versteh nur Bahnhof - Phoenix5, 05.10.2014, 12:44
                            • Konkursmasse - Nico, 05.10.2014, 20:17
                        • Schulden/Guthaben: primäre, sekundäre, tertiäre - Liated mi Lefuet, 04.10.2014, 22:43
                          • Du beschreibst die Ausnahme, nicht das Verfahren des Eurosystems - Ashitaka, 04.10.2014, 23:31
                            • Banken sind und bleiben sekundär. Leider;-) (oT) [ [ kein Text ] ] - Liated mi Lefuet, 04.10.2014, 23:46
                              • Banken sind heute als Garanten primär wichtig: Hier mal etwas aus den Leitlinien des Eurosystems dazu - Ashitaka, 04.10.2014, 23:56
                                • Die von Dir zitierten EZB -Richtlinien: v.a. heiße Luft gem. www.blablameter.de Index 0.54. Leider;-) (oT) - Liated mi Lefuet, 05.10.2014, 00:10
                                  • Humor ist immer wichtig! :-) - Ashitaka, 05.10.2014, 00:17
            • Wäre das der Fall el_mal, - Phoenix5, 04.10.2014, 12:26
              • Was genau benötigen Private als Setup um freiwillig Asset-Preise in einem ganz bestimmten money of account auszuzeichnen? - BillHicks, 06.10.2014, 05:32
              • Nettogeld vs Marktgeld. - DarkStar, 06.10.2014, 11:37
        • Debitismus ist immer amoralisches "Hände reichen!", Geld immer ein Verhältnis, kein Ding. - Ashitaka, 04.10.2014, 09:45
          • Lose Enden - Rütli, 04.10.2014, 12:06
            • Inflation, Wertverhältnis, Wertäuqivalent, Vorfinanzierung erster Zentralinstanzen - Ashitaka, 04.10.2014, 14:11
              • Netto-Geld und Termin - Phoenix5, 04.10.2014, 14:53
                • "Das mit den immer kürzeren Laufzeiten versteh ich nicht ganz" - Silke, 07.10.2014, 13:58
                  • Antwort (auch an Ashitaka) (Edit) - Phoenix5, 07.10.2014, 15:04
                    • Nächste Singularität der Erkenntnis - Kurt, 07.10.2014, 16:25
                      • Leistung - Nico, 07.10.2014, 21:42
                      • Hi Kurt! Also ich würde jetzt gern wissen, worauf du hinauswillst! (oT) [ [ kein Text ] ] - Phoenix5, 07.10.2014, 23:35
                        • Muss noch reifen - Kurt, 09.10.2014, 22:55
                      • Am Schopf aus dem Sumpf ziehen :-) - Silke, 08.10.2014, 15:14
                        • Wieso sind die Abgaben gegenleistungsfreie? - trosinette, 13.10.2014, 09:43
                          • Hierzu eine Stimme aus Russland - Zarathustra, 13.10.2014, 09:55
                            • Von draußen, vom Walde komm ich her - trosinette, 15.10.2014, 10:21
                              • Beeindruckend, Schneider - Zarathustra, 15.10.2014, 10:58
                          • Staat betreibt Inkasso - Leistung erbringen die Bürger durch Neuverschuldung/Nachschuldnersuche - Silke, 14.10.2014, 18:42
                            • Ob Überzeugungen was taugen, zeigt sich erst im Ernstfall. - trosinette, 15.10.2014, 10:43
                              • Ernstfall haben wir schon - Silke, 16.10.2014, 13:39
                                • Silke hat's einfach drauf - Kurt, 16.10.2014, 14:32
                    • Makro - Ashitaka, 07.10.2014, 19:26
                      • "Diminishing return on additional debt" - Zarathustra, 07.10.2014, 20:37
                        • Ist Produktivitätssteigerung gleichzusetzen mit Wertsteigerung?! - Ashitaka, 07.10.2014, 22:13
                          • Bezog sich auf Phoenix5' Aussage: - Zarathustra, 07.10.2014, 22:42
                            • THE Most Important Chart of The CENTURY - Leserzuschrift, 08.10.2014, 12:31
                              • Ja, einer der wichtigsten Charts aller Zeiten - Zarathustra, 08.10.2014, 12:54
                                • Verrentung? - Nico, 09.10.2014, 02:20
                                  • Gratiskredite für die Unersättlichen: die Organisierte Gewalt - Zarathustra, 10.10.2014, 08:56
                                    • Organisierte Gewalt ist inzwischen allgegenwärtig, extrem tief gestaffelt und beliebig wandelbar - Silke, 10.10.2014, 10:29
                                      • Genial formuliert - besser geht nicht - Zarathustra, 10.10.2014, 10:59
                                      • Tanzt - el_mar, 10.10.2014, 12:02
                              • Erklärungsbedarf - Orlando, 08.10.2014, 14:35
                              • Und hier: der zweit-wichtigste Chart des Jahrhunderts - el_mar, 21.10.2014, 09:34
                                • Der Chart aller Charts - Zarathustra, 21.10.2014, 11:58
                              • What's Wrong With Borrowing - el_mar, 04.11.2014, 10:26
                                • VWL at it´s best - el_mar, 04.11.2014, 11:38
                      • Hi Ashitaka, ich muss über dein Posting noch mal gründlicher nachdenken. Antwort folgt dann! (oT) [ [ kein Text ] ] - Phoenix5, 07.10.2014, 23:37
              • Bei Deflation kann kontrollierte Nettogeldzugabe die Pferde wieder durstig machen. - Rütli, 21.10.2014, 11:55
          • Wieder Falsch! - DarkStar, 06.10.2014, 11:15
            • Keine Herstellungskosten und Mehrwerte ohne Verschuldungen! - Ashitaka, 06.10.2014, 13:08
              • Schon wieder eine Diskussion mit Ashitaka. - DarkStar, 06.10.2014, 14:02
                • Refinanzierungen gibt es nicht NETTO - damit schaffen sie auch nichts NETTO! - Ashitaka, 06.10.2014, 19:50
                  • Mehr Brutto vom Netto. - DarkStar, 06.10.2014, 21:02
                    • Ein zeitlich befristetes Derivat kann, egal wie oft man ableitet, nicht die Basis begründen! - Ashitaka, 06.10.2014, 21:51
                      • Kurzer Einwurf meinerseits bzgl. "Blanko-Anleihe" - Phoenix5, 07.10.2014, 00:58
                        • Zusatzfrage - Nico, 07.10.2014, 01:39
                        • Zwangsanleihe vs. Kredit - Ashitaka, 07.10.2014, 08:24
                        • *Huch* Kredit des Teufels: - ) - Liated mi Lefuet, 07.10.2014, 12:19
                      • Last Try. - DarkStar, 07.10.2014, 21:36
                        • Clearstream, Wertpapiersammeldepot, Selbstbesicherungsvertrag, Rückführungspflicht des Innertageskredits - Ashitaka, 08.10.2014, 00:05
              • Beleihungsfähiger "Mehrwert" ohne eigenes Verschulden ist möglich? - Mercury, 06.10.2014, 16:43
                • Des Pudels Kern. - DarkStar, 06.10.2014, 17:50
                  • Je nach dem, von welcher Seite du in den Pudel hereinschaust, - Mercury, 06.10.2014, 20:46
                • Nicht nur die Summen der Beleihbarkeit stiegen in 30 Jahren - Ashitaka, 06.10.2014, 19:21
                  • Es ist unglaublich... - DarkStar, 06.10.2014, 21:40
                    • Ohne mehr Schulden läuft nicht mehr! (Keine wachsenden Vermögen) - Ashitaka, 06.10.2014, 22:35
                      • Komplett Verquer. - DarkStar, 07.10.2014, 21:17
                        • Beide haben recht. - pigbonds, 14.10.2014, 23:41
                    • Verwässerte Währung? - Nico, 06.10.2014, 23:06
                      • Alle Staatsschuld verwässert in diesem Rahmen. - DarkStar, 07.10.2014, 21:25
                        • Verwässertes Eigenkapital? :-) - Nico, 07.10.2014, 23:45
                        • Machen wir das Beispiel in den USA - pigbonds, 15.10.2014, 00:03
                  • Antwort kommt, wenn sie überschlafen wurde :-) (oT) [ [ kein Text ] ] - Mercury, 06.10.2014, 23:02
                  • Du siehst den Kredit nach der Verschuldung, ich das Potential zur Verschuldung - Mercury, 07.10.2014, 22:52
    • Wirtschaftswachstum auch bei Deflation möglich. Staatsgeld keine Lösung. - WhiteEagle, 04.10.2014, 09:55
    • Nochmal allgemein: "Wir würden die Währung zerstören" ist keine Antwort - Phoenix5, 04.10.2014, 12:40
      • Liated, ein "Hösi" ? ;-) - Liated mi Lefuet, 04.10.2014, 16:36
        • Herzlichen Dank! Damit leuchtet die Lösung des Problems bereits am Horizont. - Phoenix5, 04.10.2014, 16:57
          • Hohe Vermögensbesteuerung ist sogar noch schädlicher als gar keine - pigbonds, 04.10.2014, 21:02
            • Enteignungen im Spätkapitalismus - Phoenix5, 05.10.2014, 16:40
              • Das beleihbare Eigentum kann noch weit höher beliehen werden - pigbonds, 13.10.2014, 23:11
      • Wieviel Leidensfähigkeit bringst Du mit? - Fidel, 04.10.2014, 16:37
        • Soviel man muss und kann! - DarkStar, 06.10.2014, 11:22
          • Reine Arbeitnehmersicht - Fidel, 06.10.2014, 19:33
            • Theoriencrash. - DarkStar, 06.10.2014, 21:04
              • Arbeitsplatzschaffende Investitionen - Fidel, 06.10.2014, 21:35
      • Ja, die Münzen sind das Euro-Geld, das nicht durch Kredit entsteht - BerndBorchert, 05.10.2014, 17:13
        • Scheidemünzen - Elli, 05.10.2014, 17:49
          • Wie wird buchhalterisch aus Metallscheiben Geld? - BerndBorchert, 05.10.2014, 18:10
            • Danke und Gruß! - dottore, 05.10.2014, 18:19
              • Das liest man gern. Weiterhin gute Gesundheit (oT) [ [ kein Text ] ] - Zweistein, 05.10.2014, 18:53
              • Gut zu hören! owT (oT) [ [ kein Text ] ] - BerndBorchert, 05.10.2014, 19:03
            • Die Zentralbank kauft die Münzen vom Staat ab, soweit ich weiß. - WhiteEagle, 05.10.2014, 22:39
              • Immer über die Staatsausgaben - Nico, 05.10.2014, 22:58
            • Mir geht es .... - dottore, 03.03.2015, 12:22
        • Münzen(un)wesen... - Liated mi Lefuet, 05.10.2014, 18:06
          • Konto Kassenbestand an Konto Staat - BerndBorchert, 05.10.2014, 18:38
            • Münz(un)wesen II : Buchungssatz - Liated mi Lefuet, 05.10.2014, 20:29
      • So ist es. - DarkStar, 06.10.2014, 11:41
    • Kumpels: der Teufel und Beelzebub ;-) - Liated mi Lefuet, 04.10.2014, 13:36
      • Wenn Sie schon den Teufel und Beelzebub ansprechen... - carov, 04.10.2014, 17:57
        • Die blaue Erbse: Was dort herum kreucht und fleucht - Liated mi Lefuet, 04.10.2014, 20:53
          • In Ihrer Welt ist der Teufel nur eine Luftnummer... - carov, 05.10.2014, 18:59
            • Nur am Rande: 100% Offtopic! (oT) [ [ kein Text ] ] - Kostan, 05.10.2014, 23:28
            • Hm, ich kenne solche Zeichnungen aus der Psychiatrie. (oT) [ [ kein Text ] ] - Griba, 07.10.2014, 18:27

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