Keine Herstellungskosten und Mehrwerte ohne Verschuldungen!

Ashitaka , Montag, 06.10.2014, 13:08 (vor 3707 Tagen) @ DarkStar
bearbeitet von unbekannt, Montag, 06.10.2014, 13:20

Hi Darkstar,

warum nur immer so ablehend von dir und an den Argumenten vorbei?!

Das ist Humbug. Er meinte, die noch zu kaufende Anleihe könne schon vor
Erwerb als Grundlage für Refinanzierungen (Pfand) dienen. Ich habe ihm

im

Detail nachgewiesen, dass seine Vorstellung der gegenwärtigen
Anleihenemissionen völlig an JEDER Realität vorbei gehen. Egal ob mit
Schneckentempo oder mit Lichtgeschwindigkeit, die Vorstellung, dass
Machtsysteme (Staaten) immer selbst Sicherheiten für ihre Schulden
gewährleisten können, mittels derer sie sich dann auch verschulden
können, ist und bleibt ein Zirkelschluss.

Nein. Nichts konntest du nachweisen, denn alles steht doch schon hier:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=314387

Da steht nichts! Ich habe dir die rechtlichen Grundlagen des Verfahrens in meiner letzten Antwort dargelegt, die du auch nachlesen kannst. Mit immer neuen Behauptungsrunden ohne nachweisende Argumente drehst du dich im Kreis.

Einfach mal tief durchatmen und mir anschließend im Detail erklären, wie es anders abläufen kann, als gesetzlich erlaubt:

Hier lesen: http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=314414

Damit war es das und das Kapital kann geschlossen werden. Deine Antwort
auf dieses Posting waren allgemeine Trivialitäten, die ich nicht als
Bestandteil der Diskussion, sondern Ablenkungsmanöver erachte.

Gähn! Der Leser wird wissen, was Argumente / Nachweise sind (siehe auch Teufels Blankkreditblödsinn als Allgemeinheit bei Kreditvergaben). Und solch ein Stuss der in Betreffzeilen-Unterhaltung endet in einem Börsen & Wirtschaftsforum. Er verteidigt trotz reichhaltigem Wissen solche Positionen, die an dem Wesen des Systems, vollkommen vorbei gehen. Sich anzuziehen wie ein Oberlehrer und anschließend nichts anders als fehlende Nachweise und Argumente durch "du hast ja keine Ahnung!" Getue zu überschatten, zieht vielleicht in politischen Foren. Hier wirkt das mager.

Jede einfach gedruckte Banknote würde dafür sorgen, dass die
Schuldverhältnisse in kürzester Zeit in höheren Summen gezählt werden
(Inflation). Ein PKW kostet nur deshalb 50.000 €, weil er 50.000 €
Schulden (Kosten + Überschuss) verursacht. Und der Kaufpreis wurde nur
deshalb auf 50.000 summiert, weil diese Summe auf Paritäten (Einzelsummen)
der dafür notwendigen Schuldverhältnissen beruht.

Zwischenfrage 1: Wird der PKW uU. für weniger als 50k angeboten werden?

Ja, dann wird im Falle eines Kaufes ein Fehlbetrag realisiert, kein Überschuss.

Zwischenfrage 2: Warum kostet eine Immobilie 500k?

Weil mit dem Geldbetrag sowohl die Schulden der Herstellungsphase, als auch die zu erwartenden Renditen (kapitalisierte Ertragswerte) des Objekts vorgezählt werden. Beides, Herstellungskosten und Erträge (Überschüsse) sind nur dann möglich, wenn dafür Schuldverhältnisse eingegangen werden. Die einen Schuldverhältnisse liegen zurück (Vorfinanzierungen), die anderen sind noch einzugehen (Nachschuldner). Sonst realisiert niemand Renditen (Mehrwerte).

Debitismus!

Wenn netto Banknoten
gedruckt werden würden, belastet und zerstört dies damit letztendlich
alle Verhältnisse (Werte).

Nein, es verwässert den Geldwert nur. Es kann nicht alle
Schuldverältnisse zerstören --- auch weil die ja expost gerade nicht mehr
anzupassen sind.

Ich schrieb "letztendlich". Ist das Instrument anwendbar, muss es aufgrund immer weiter anwachsender Verschuldungsunfähigkeiten (da alle bis zum Kopf in Schulden stehen) angewandt werden.

Wenn also jedes Jahr 1 Mrd. Nettogeld ins System gelangen, verwässert das
ein System das auf einer Geldsumme iHv. 100 Mrd. basiert um 1% usw. usf.

Ja, nur würde Draghi aus den 1 Milliarden schon jetzt lieber 1 Billion machen. Wieviel wären es bei prozentualen Steigerungen von 1% nach 10 Jahren?!

Gerne ausführlicher. Es ist unmöglich netto Geld zu schaffen. Geld wird
immer ein Schuldverhältnis bleiben.

Münzen?

Siehe Dottores Beitrag dazu, der hier verlinkt wurde. Auch die Münzen sind vorfinanziert. Sie wachsen nicht an Bäumen und werden auch nicht beim Spaziergang von deinen Kindern gepflückt.

Staatsverschuldung?

Ist kein Geld, sondern wird in Geld bezahlt (Dottore: Die Schulden werden vorgezählt). So wie jede Schuld, die auf Geld lautet. Staatsverschuldung ist heutzutage hauptwiegend ein Anleiehnsystem, d.h. ein Ausleihen von bereits vorhandenem Geld. Dass sich die erworbenen Anleihen refinanzieren lassen und damit die Geldmenge erhöhen können, ist etwas, dass an immer kürzer werdende Zeiträume der Refinanzierungen geknüpft ist. Kommen keine Kredite nach, dann bricht dieses "sich im Kreis nach oben drehen" in sich zusammen, dann werden die Rückübertragungen aus früheren Refinanzierungsgeschäften vorgenommen und damit auch alle auf diesen beruhende Refinanzierungsrunden zeitlich vorher (spätestens 1 Tag) erzwungen.

Dein Problem ist und bleibt hier wie bei der
anderen Diskussion: Du bist ein Dogmatiker und siehst die Welt schwarz und
weiss. Die Grautöne und fliessenden Übergänge erkennst du nicht.

Das ist deine Vorstellung. Woran mag das liegen, daran, dass man sich gerne als klassischer Lehrer kleidet, aber am Ende des Tages von seinen Schülern etwas über den Debitismus beigebracht bekommt? Und noch schlimmer: Da versuchen sogar einige Schüler diesen weiterzudenken.

Leg die Kreide einfach nieder und setzt dich zu mir.

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.