Ohne mehr Schulden läuft nicht mehr! (Keine wachsenden Vermögen)

Ashitaka , Montag, 06.10.2014, 22:35 (vor 3797 Tagen) @ DarkStar
bearbeitet von unbekannt, Montag, 06.10.2014, 22:48

Hallo Darkstar,

Weshalb ist der Wert 2x so hoch?! Richtig, weil in der Zwischenzeit die
Verschuldungen so hoch getrieben wurden. Sonst gäbe es die notwendigen
Summen nicht, aus denen sich höhere Preise und damit höhere
Vergleichswerte ergeben hätten.

Der Vermögenswert verdoppelt sich,
weil entweder der Opportunitäts-Zins bei unendlichen Laufzeiten halbiert
ist (entsprechend bei begrenzter Laufzeit) oder sich die Erwartung ergeben
hat, dass sich die doppelten Erträge mit dem Vermögen erzielen lassen.

Woraus ergibt sich diese Erwartung?! Weshalb pokert jeder auf steigende Vermögenswerte?! Wie kommt es überhaupt dazu, dass sich Menschen vorstellen, dass Preise in 30 Jahren höher liegen als heute?! Weil die Nachfrage steigt?! Weil die Wirtschaft besser läuft?! Weil sich Zinsen anhäufen?!

Alles hintergründig (und damit für Klassiker vorrangig) richtig. Vorrangig kann all dies jedoch nur bei steigenden Verschuldungen stattfinden. Denn ohne mehr Schulden: Kein Wachstum., Abbruch der Nachfrage (Keine zusätzlichen Nachschuldner), kein Vertrauen in die Zukunft! Du lebst in einem Traumzustand!

Woher die Erwartungsänderung oder der reduzierte Zins kommt ist schnurz:

Natürlich, nur so bleibt deine Denke überhaupt glaubhaft! Indem man seine Darstellungen auf Teilaspekte begrenzt!

Gute Laune, ZB, generelle Verschuldungsbereitschaft (bzw. Erwartung dieser)
oder was auch immer. Nur eines ist ganz sicher: Mit der in der
"Zwischenzeit" aufgetretenen Verschuldung hat der Vermögenswert nun
wirklich gar nichts zu tun.

Und das soll so sein, weil du keine Argumente dafür lieferst?! Nochmal: Ohne steigende Verschuldungen -> Kein Wachstum, Abbruch der Nachfrage (Keine zusätzlichen Nachschuldner), kein Vertrauen in die Zukunft!

Und wenn man es aus summentechnischer
Sicht nachzuvollziehen versucht,

Oh Mann. Sorry, aber lieber nicht...

Schon klar, das würde dahin führen, dass man sich an eine Sichtweise gewöhnt, die deine Gedanken als begrenzte Wahrnehmungen des debitistischen Systems erkennen lassen.

Ohne Schulden läuft nichts! (Keine stagnierenden Vermögen)
Ohne mehr Schulden läuft nicht mehr! (Keine wachsenden Vermögen)

dann kommt man zu folgendem Ergebnis: Die
Verschuldungsfähigkeit ist gleich geblieben! Wieso das?!

Ah, Hauspreis halbiert sich, weil eine Mülle in der Nähe gebaut wird,
die einen immer übel aufstossen lässt, nach dem Abendessen und die
Verschuldungsfähigkeit bleibt gleich? Hauspreis verdoppelt sich, weil
Roger Federer in die Nähe zieht und das lässt einen auch kalt?

Warum nur stürzt du dich nun wieder auf Einzelbeispiele?! Weil man dadurch den Eindruck erweckt, Werte seien von systemunabhängigen Zufällen und Handlungsspielräumen abhängig?! Muss man nur so gut und schlau sein, dass man sich nicht verschulden muss, um Wertsteigerungen zu erzielen?! Muss es nur genug Tennisstars geben?! Wie Gaga ist dies?!

Klar sind die Vermögenswerte (Summen) gestiegen, damit aber auch alle
Preise (Summen), für die man sich heute, nach 30 Jahren eben verschulden
würde. Es gibt keinen aus dem steigenden Wert erwachsenen Vorteil.

Na das ist ja mal ein Knaller, den du da aus deinem
Clearstream-Theorie-Gebäude rauslässt! Ein steigender Wert ist kein
Vorteil. Hui. Für den Eigentümer oder allgemein? Was meinst du.

Verdreh nicht meine Sätze! Ich schrieb: Es gibt keinen aus dem steigenden Wert erwachsenden Vorteil! Der Wertzuwachs ist geschuldet, bedingt also zusätzliche Verschuldungen ohne die es überhaupt nicht zur Wertsteigerung kommen kann.

Diesen
meint man nur dann zu sehen, wenn man die Summen einseitig (nur die Werte)
sieht, so wie bei den Klassikern (das Ding wird mehr Wert). Es ist aber so,
dass die Summen aller Verhältnisse steigen. Damit auch die Summe des
Schuldverhältnisses, für welches du heute einen gestiegenen
Immobilienwert beleihst.

Markt für Immos in Stadt X: Jetzt kommst du und kaufst zu Mondpreisen
(aktueller Preis mal 10) an drei Ecken was. Was denkst du, wird der
aktuelle Marktpreis sein? Jawollo: Preis mal 10. Flächendeckend. Obwohl du
nur drei Dinger gekauft hast. Transaktionswert 3 * 10 Mio.
Vermögenswertsteigerung 100 * 10 Mio. Also, ich kann nur lautes Juchzen
aus der Stadt hören, auch wenn du sagst, dass es aus den gestiegenen
Werten keinen Vorteil gibt.

Nein, die Erwartung wird binnen kürzester Zeit wieder verfliegen. Erwartungshaltungen laufen zyklisch ab. Ob nun am Immobilienmarkt oder bei Elliott-Analysen; hinter den Zyklen stehen Erwartungen und deren Korrekturen, die wiederrum von Verschuldungsbereitschaften und Verschuldungsgrenzen- / Beleihungsgrenzen abhängig sind. Wenn in Stadt X niemand weiteres bereit ist zu Mondpreisen zu kaufen, d.h. sich dafür zu verschulden, dann wird das nichts mit steigenden Immobilienwerten. Es brauch nachhaltige Käufe zu Mondpreisen; d.h. nachhaltig steigende Verschuldungen (Kreditaufnahmen) für diese Käufe!

Dabei muss man über die Marktsegmente hinaus auf
alle Märkte blicken. Auf den Zeitpunkt und einzelnen Ort, einzelnes Land,
lässt sich das nicht nachvollziehen.

Ahajaa, so einfach geht es nicht. Man muss es global sehen. Universum:
Wert des Mars und des Orionnebels. Willst du uns veräppeln?

Nein, denk nicht gleich an deine Enterprise-DVD-Sammlung! Bleib einfach auf dem Boden .... bleib cool! " />

Das lässt sich vielmehr über die
steigenden Verschuldungen und steigenden Preise der letzten 30 Jahre
nachvollziehen, an denen sich alle Bewertungen ausrichten.

Die gibt es, weil der Staat beständig ein Netto-Geld (Staatsverschuldung)
reintut und damit den Währungswert verwässert.

Warum ist der Staat dann nicht Gläubiger seiner eigenen Verschuldung?! Wenn du bei Refinanzierungsrunden an Zentralbankgeld denkst, dass unabhängig von der Basis (Kredittiteln) auf die Welt kommt (gegen befristete Hinterlegung), dann tu das ruhig weiter. Dann sieht es tatsächlich so aus, als könne der Staat sich selbst kaufen, ohne dass sich die Schlinge zu zieht. Dann musst du dir auch nicht die Gläubigerseiten der Staatsverschuldungen ansehen und feststellen, dass auch die Refinanzierungsrunden nicht dafür sorgen, dass niemand die Staatsanleihen zuvor am Markt kaufen muss. Dann kannst du weiter ruhig schlafen und dem Staat die Allmacht zuschreiben!

Die Fähigkeit ist die selbe, nur zu anderen Summen.

Ja, so wie das Haus neben der neuen Mülldeponie. Kopf hoch: Alles wie
früher nur mit Geruch und anderen Summen. Oder die Jungens in Stadt X:
Alles gleich nur jetzt mit dickem Benz.

Ja, alles wegen Schulden. Wenn das Haus neben dir nach Gülle stinkt, wird sich niemand dafür verschulden, wirst du auch keinen Wert realisieren. Für Wertsteigerungen gilt meiner Ansicht anch das, was ich oben beschrieben habe.

Denn weshalb steigen
die Vermögenswerte (Aktiva Summen)? Sie steigen, weil in den letzten 30
Jahren die Verschuldungen (Passiva Summen) massiv gestiegen sind, weil
immer mehr Schuldverhältnisse (Kredite) die weltweiten Kredit-/Geldsummen
erhöht haben.

Die nur steigen können, wenn sich vorher die Verschuldungswilligkeit und
vor allem die Verschuldungfähigkeit erhöht hat.

Der Wille reicht?! Was verleiht dir denn wohl die Fähigkeit, dich zu verschulden?!

Das völlig vergessene Problem werden in den kommenden Deflations-Jahren
die nominell (summentechnisch) fixen Kredite sein, die dann bei abnehmender
Kreditnachfragen (Verschuldungen) sinkenden Beleihungswerten gegenüber
stehen.

Anderherum: Vermögenswert crasht und reisst die daraufliegenden Kredite
(Verschuldungswilligkeit und -fähigkeit) herunter.

Das mit den Beleihungsgrenzen wird zum heftigen Problem, da bin ich mir mit Malik einig.

Herzlichst,

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.