@wgn Eigentumsprämie

M.Monroe, Freitag, 29.08.2008, 09:05 (vor 6063 Tagen) @ weissgarnix

Hi wgn,

> > Also was ist das Risiko, wenn ich Eigentum belaste? Es könnte sein, daß
[quote][quote]ich in Zukunft in Not gerate, aber dann über mein Eigentum nicht[/quote][/quote]
[quote]verfügen[/quote]
[quote][quote]kann, um es dazu zu verwenden mich aus der Notlage zu befreien, weil[/quote][/quote]
[quote]ich[/quote]
[quote][quote]es ja blockiert habe.
Das ist ein anderes Risiko, als wenn mir ein Dritter die emittierten
Geldnoten jederzeit präsentieren kann und ich dann Eigentum
herausrücken muss, obwohl ich es weiter nutzen will. [/quote][/quote]
[quote]
Nein, das ist exakt genau dasselbe. Dazu nochmals ein Beispiel:

1) Du verleihst 20.000 wie gehabt, und verlierst deine Eigentumsprämie wie
im Vorbeitrag dargestellt.

2) Jetzt bekommst du aber einen Handelswechsel dafür, mit dem zur Bank
marschierst und ihn diskontierst. Die Bank zahlt dir, sagen wir mal,
18.000 dafür, du mußt aber per Indossament erklären, dass du für die
gesamte Wechselsumme haftest.

Was passiert? Defacto hast du deinen Kreditvertrag zu "Geld" gemacht. Du
erhältst 18.000, und bist damit liquiditätsmäßig annähernd refinanziert,
stehst also annähernd so, als wie wenn du deinem Schuldner nichts geliehen
hättest.

Das stimmt aber natürlich nicht aus der Sicht der Eigentumsprämie. Wie
hoch ist die auf die 18.000? NULL. Wie hoch ist sie insgesamt? MINUS 2000.
Denn du haftest ja nicht nur für die 18.000 der Bank, du haftest für die
vollen 20.000 aus dem Wechsel. Was nichts anderes bedeutet, als dass du
nicht nur dein aktuelles Eigentum voll belastet hast, sondern auch anderes
(reiche Tante in USA) oder zukünftiges (Lohnpfändung zukünftiger Bezüge).
> [/quote]

Ok Beispiel verstanden. Aber das Risiko das in diesem Beispiel fehlt, ist, wie wahrscheinlich ist es, daß tatsächlich jemand daherkommt, und die Wechselsumme von mir fordert. Denn das bedeutet, dass ich Eigentum verlieren kann, auch den Nutzensaspekt des Eigentums. Und diese Risikoprämie (Risiko auch die Güterseite zu verlieren) fehlt explizit bei HS, obwohl sie sie implizit sicher mitdenken. Wie Du das ja auch tust, wie das Beispiel beweist.

> > Aber offensichtlich geht der Schuldner nicht das Risiko
[quote][quote]ein, dass ihm jemand jederzeit sein belastetes Eigentum abnehmen kann.[/quote][/quote]
[quote]
Der Schuldner geht natürlich dieses Risiko ein, er hat dieses Eigentum ja
als Pfand gestellt.[/quote]

Aber dem Schuldner geht im HS-Modell die Nutzensseite seines Eigentums nicht verloren. Er verliert die Güterseite seines Eigentums frühestens am Ende des Kreditvertrages, wenn er nicht zurückzahlen kann und das Pfand dann Eigentum des Gläubigers wird.

Der Gläubiger kann die Güterseite aber jederzeit> verlieren, nämlich wenn ein Dritter mit den Noten bei ihm ankommt und Eigentum abfordert

Nach meiner Interpretation muss der Geldschaffende für die Blockierung
[quote]des[/quote]
[quote][quote]Eigentums überhaupt nicht entschädigt werden.[/quote][/quote]
[quote]
Das ist eine Fehlinterpretation, wie jetzt hoffentlich klar ist.
[/quote]

Richtig das war ein Schmarrn von mir

MFG MM