Antwort @Alfredo

BillHicks , Wien, Dienstag, 06.01.2009, 16:06 (vor 6367 Tagen) @ Alfredo

Mr. Bill Hicks,

ein Dank aufs allerherzlichste, dass Sie sich die Mühe machen.
Ich glaube, gerade dieses Forum wäre ein gutes Beispiel, das crude Bild
des Homo Oeconomicus zu revidieren.
Echtes Streben nach Verständnis/Erkenntnis auf der einen Seite u.
kostenlose, mühsame Aufklärung auf der anderen Seite.
Ganz ohne Arbitrage u. Rettungspaket

Lerne ja selbst auch dazu durch das Schreiben und Ausformulieren hier.
Und sorry, dass die Antwort so lange auf sich warten ließ.

brandneuer Kredit. *schmunzel*, bedeutet natürlich brandneues Giralgeld
(deswegen ja aktive Giralgeldschöpfung), was jederzeit einen
Auszahlungsanspruch in Gesetzliches Zahlungsmittel (GZ) begründet.

Und eben hier kommm ich ins Grübeln. Denn hier entsteht also das
berühmte Fiat Money, Geld aus dem Nichts, ex nihilo.

So ist es.

Das ist eben genau das Gegenteil wie ich es als Kind hörte u. wie mir
immer wieder Leute - auch gebildete- berichtetn, Banken sammeln Gelder u.
verleihen sie wieder, also eine Kapitalsammelstelle. Müsste eigtl.
eine Krediterzeugungsstelle heißen.

Ja. Banken verleihen kein Geld. Banken vergeben Kredite.

Zwei Fragen:

1.) wie lautet der Buch.satz , wenn der Kunde es auf eine andere Bank
überweist: Passivtausch: Verbindl.Ku. // Verbindl. KI

Ja.
Auf Bilanzebene heißt der Posten "Verbindlichkeiten ggü Kreditinstituten". In den Nebenbüchern (der überweisenden Bank) wird auf das Lorokonto der empfangenden Bank gebucht und dann ggf. mit anderen Überweisungen (in die andere Richtung) verrechnet.

2.) Warum brauchen die Banken dann überhaupt noch Einlagen ? Sie
können es doch über Kredite erzeugen ? Gut, das Verfahren wird limitiert
z.B. durch Basel-Richtlinine, die sich aber mehr auf die langlaufenden
Kredite richten.
Oder die Mindestreserverichtinien, die ihnen aber einen
Gelschöpfungsfaktor von 50 erlauben (2% MR). Sonst ist da keine Richtlinie
?

Die Banken bekommen ganz automatisch Einlagen. Durch jede Kreditvergabe entstehen Einlagen, die ggf. weiterüberwiesen werden oder bar ausgezahlt werden können. Sie benötigen a priori keine Einlagen und auch keine "Überschussreserven" um einen Kredit vergeben zu können. Das ist ein Märchen. Es reicht die Refinanzierung ex post um die Mindestreserveanforderung zu erfüllen, falls die Bank durch die Kreditvergabe in ein Mindestreserve-Soll-Saldo gerutscht sein sollte.
Basel II betrifft das EK der Bank. Die Finanzaktiva müssen risikogewichtete werden und dürfen dann in Summe das EK nur um den Faktor 12,5 überragen. Sonst wäre die Bank nach Basel II unterkapitalisiert.

3.) Ist denn eigtl. nur das Bargeld der Faktor, bei denen die
Banken Farbe bekommen müssen ? Alles andere wird doch anscheinend munter
rumgebucht u. mit Spitzenfazilitäten oder Interbankenmarkt ausgeglichen.

Ja. Interessant ist es im Moment: die Banken "trauen" sich nicht mehr. Dann wird wohl sofort für alles ZB-Geld benötigt (im Interbankengeschäft). Und es wird eben nicht mehr einfach auf "Verbindlichkeiten ggü Kreditinstituten" gebucht, sondern der Kontrahent will sofort Cash sehen. Aber ist ja kein Problem: die ZB hilf gern :)
Man müsste das alles von Bank-Insidern en detail erklärt bekommen, was tatsächlich abläuft. Problem wird sein jemanden zu finden, der genug Spezialistenwissen hat, aber dennoch keinen völlig kompartimentierten Job macht und daher genug Überblick hat. Wer jemanden kennt auf den diese Beschreibung passt: würde mich über den Kontakt freuen.

4.) Immer die Sprache : man sagt doch dann eben "die Bank refinanziert
sich", z.B. durch die ZB. Ist doch aber gar nicht notwendig, halt nur
wenn die Leute das liebe Bargeld wollen.

Ja. Oder es wird zu einer anderen Bank überwiesen. Dann verliert die überweisende Bank ebenfalls ZB-Geld (oder geht eine Verbindlchkeit ggü einem anderen Kreditinstitut ein).

Es ist dies vielleicht endlich mal wieder Licht ins Dunkle.
Denn z.B. M1 fasst ja Bargeld u. Sichtguthaben zus. u. stellt sie auf eine
Ebene. Sicher da gehören sie geldmengentechnisch auch hin .
Trotzdem existiert da die Idee : Giralgeld entsteht duch Einzahlung oder
durch Kredit, die aber von einem Geldpool kommen, der über die
Fristigkeit verwaltet wird. Also Omas Sparbrief von 5000 EUR kann
also locker für 5000 EUR Dispokredite hergenommen werden.

Dispokredite werden vergeben indem das Girokonto von der Passivseite ("das Girokonto ist im Plus") auf die Aktivseite wandert ("Girokonto im Minus"). Reichlich unspektakulär.

Das ist so ein Wurm im Denken *fluch*, ich glaube das ist Absicht.
In meinem Bekanntenkreis kenne ich keinen der denkt, dass Banken Geld
erzeugen können .

Wundert mich nicht. Die wenigsten schauen sich die tatsächlichen Buchungen an. Denn dann gibt es nur noch wenig zu diskutieren.

Was war denn Dein erhellenstes Buch ? Gibt es ein Buch a la
"Geldschöpfung ex nilho für Einsteiger ? ". Und halt nicht so
Bibel-Akademikermäßig ?

Zur Geldschöpfung mal 2 Optionen:
'Otmar Issing - Einführung in die Geldtheorie' (Kapitel über die Geldangebotsseite - ist schon ein bißchen "Bibel-akademikermäßig")
Der Aufsatz "Kontroversen um das Geld" in 'Bernd Senf - Der Tanz um den Gewinn'

Wenn du es ganz genau wissen willst (auch bisschen "Bibel-akademikermäßig"): Enghofer/Knospe lesen (in der Foren-Sammlung verlinkt)

--
BillHicks

..realized that all matter is merely energy condensed to a slow vibration – that we are all one consciousness experiencing itself subjectively. There's no such thing as death, life is only a dream, and we're the imagination of ourselves.