Überweisung=Leistung "an Erfüllungs statt" oder "erfüllungshalber "?
Ok, zur Leistung an Erfüllungs statt (deinem wiki-Zitat):
Das Erlöschen ist an die jeweils geschuldete Leistung geknüpft. Ein Erfüllungssurrogat [von Surrogat haben wir im Zs.hang von Giralgeld auch öfters gesprochen], d. h. eine Leistung anderer Art (Leistung an Erfüllungs statt), Hinterlegung oder Aufrechnung, bewirkt ein Erlöschen des Schuldverhältnisses.
Ok, Leistung an Erfüllungs statt bewirkt Erfüllung, also Erlöschen des Schuldverhältnisses. Als Erfüllungssurrogat wird hier sogar die Aufrechnung genannt – also das, was wir hier als "anschreiben lassen" und "Forderungen verrechnen" diskutiert haben.
Wenn selbst diese das Schuldverhältnis erlöschen läßt, kann Zentralbankgeld nicht als alleiniges Zahlungsmittel gelten, sondern eben nur als
a) dasjenige Zahlungsmittel mit gesetzlichem Annahmezwang (ich kann als Gläubiger Barzahlung fordern, muß aber auch Zentralbankgeld zur Erfüllung einer Nominalforderung annehmen) und
b) diejenige aller Nominalforderungen, die am besten gesichert ist und daher den höchsten Liquiditätsgrad aufweist, was sich aus der Kreditvergabepolitik der Zentralbank (Auftrag: Währung sichern) und aus der Tatsache ergibt, daß hinter der ZB der Staat als "Lender of Last Resort" steht.
Denn "Zahlung" bedeutet ja das Erfüllen einer Nominalforderung, was diese Forderung vernichtet ("Erlöschen des Schuldverhältnisses"); und dies kann laut dem obigen auch durch Leistung an Erfüllungs statt in Form der Aufrechung geschehen.
Leider wird nicht klar, ob auch eine Überweisung als Leistung an Erfüllungs statt oder als Leistung erfüllungshalber gilt. Ist zwar wahrscheinlich, geht aus dem obigen aber nicht eindeutig hervor.
Wiki weiter:
Problematisch ist im modernen Bankverkehr die Abgrenzung der Erfüllung von der Leistung an Erfüllungs Statt. Dies betrifft insbesondere Banküberweisungen, wo eine klare Linie in Rechtsprechung und Literatur noch nicht erkennbar ist.
Das muß uns hier nicht interessieren, da ja auch Leistung an Erfüllungs statt zum Erlöschen des Schuldverhältnisses führt, also den Schuldner von jeglicher weiteren Haftung befreit.
Damit bliebe nach wie vor zu klären, ob und ggf. in welchen Fällen eine Überweisung von Sichtguthaben juristisch als Leistung an Erfüllungs statt oder als Leistung erfüllungshalber gilt:
Abgegrenzt werden muss die Leistung an Erfüllungs statt (§ 362 , § 364 Abs. 1 BGB), welche zum Erlöschen des Schuldverhältnisses führt, von der Leistung erfüllungshalber (§ 364 Abs. 2 BGB), im letzteren Fall übernimmt der Schuldner eine neue Verbindlichkeit gegenüber dem Gläubiger, dieser kann sie annehmen, muss es jedoch nicht.
Hier wäre die Frage, welcher Art die Verbindlichkeit ist, die der Schuldner dabei übernimmt.
Zu b) sagt http://de.wikipedia.org/wiki/Erf%C3%BCllung_(Recht),
Die Haftung im Rahmen des § 364 Abs. 1 BGB richtet sich nach § 365 BGB.
Dort heißt es:
§ 365
Gewährleistung bei Hingabe an Erfüllungs statt
Wird eine Sache, eine Forderung gegen einen Dritten oder ein anderes Recht an Erfüllungs statt gegeben, so hat der Schuldner wegen eines Mangels im Recht oder wegen eines Mangels der Sache in gleicher Weise wie ein Verkäufer Gewähr zu leisten.
Im wiki heißt es weiter:
Leistung erfüllungshalber (§ 365 BGB): Die ursprüngliche Forderung bleibt bestehen. Der Gläubiger erklärt sich aber bei Annahme einer anderen Leistung erfüllungshalber damit einverstanden, diese zu verwerten sowie sich nur dann erneut an den Schuldner zu halten, wenn er nicht vollständig befriedigt wird. Bsp.: Statt der geschuldeten 100 EUR tritt der Schuldner dem Gläubiger eine Forderung gegen einen Dritten ab, die auf 100 EUR lautet. Gelingt es dem Gläubiger, die Forderung einzulösen, wird der Schuldner von der Schuld befreit. Gelingt es nicht, weil z. B. der Dritte nicht leisten will oder Einreden entgegenhält, bleibt es bei der Verpflichtung des Schuldners, dem Gläubiger 100 EUR zu zahlen.
Da haben wir ein Beispiel dafür, was Bill sagte – bei einer Leistung erfüllungshalber haftet der Schuldner für den Fall, daß die Bank, bei der der Gläubiger sein Konto führt, insolvent wird und dem Gläubiger sein Guthaben nicht auszahlen kann.
Dies ähnelt dem alten Handelsinstrument des Wechsels, bei dem der Gläubiger, der den Wechsel zu Zahlungszwecken an einen Dritten überträgt (Indossament), sich damit bereiterklärt, für den Fall des Ausfalls des Wechselschuldnerschuldners mit seinem Vermögen zu haften.
Die Frage, die schon BillHicks aufgeworfen und an die Juristen weitergegeben hat, wäre also weiterhin: gilt eine Überweisung als Leistung an Erfüllungs statt (keine weitere Haftung desjenigen, der per Überweisung zahlt) oder als Leistung erfüllungshalber (weitere Haftung des Überweisenden, wie von BillHicks ausgeführt)?
Der Text, den Du verlinkt hast, spricht nur von Leistung an Erfüllungs statt, nicht von Leistung erfüllunghalber. Das könnte ein Hinweis darauf sein, daß dies die Mehrheit der Juristen so sieht. Es könnte aber auch sein, daß dieser Punkt auch juristisch strittig ist.
Daher reiche ich die Frage hiermit nochmal an einen Schuldrechts-Spezialisten weiter, der mit der Rechtslage bzw. Präzedenzfällen (Bankenpleiten, Regelung der Befriedigung der Gläubiger) vertraut ist. Da Bankenpleiten in den letzten Jahrzehnten rar waren, bezweifle ich, daß es da allzuviele Präzedenzfälle gibt. Insofern dürfte die entsprechende Unterscheidung auch unter Juristen nicht unbedingt geläufig sein.
Daher würde ich sagen, warten wir mal ab, wie sich die Krise weiterentwickelt. Sollten einige Banken tatsächlich insolvent werden, werden sicher einige Gläubiger dieser Bank, deren Sichtguthaben nun nicht mehr auszahlbar sind, klagen. Und dann werden wir ja sehen, ob die Rechtsprechung nur die Bank in Haftung nimmt oder auch diejenigen, die da per Überweisung erfüllt haben.
Gruß,
moneymind
gesamter Thread:
- Giralgeldschöpfung, FRB, Zahlungsmittel, Termin und was sonst noch so für Verwirrung sorgt -
BillHicks,
17.12.2008, 15:56
- Was ist Geld? -
Goldküken,
17.12.2008, 17:09
- Der "Glücksfall" Staatsanleihen und die Frage: Was ist Geld? - BillHicks, 17.12.2008, 17:31
- da capo ... - FESTAN, 17.12.2008, 17:56
- wäre toll wenn dottore sich dazu aeussern wuerde - IanSobiesky, 17.12.2008, 20:28
- Fractional Reserve Banking -
Francisco d'Anconia,
17.12.2008, 21:14
- FRB - Ergänzung - Francisco d'Anconia, 17.12.2008, 21:35
- Häää? -
Holmes,
17.12.2008, 22:23
- Bilanzverlängerung - doppelte Buchführung beachten -
Francisco d'Anconia,
17.12.2008, 22:34
- Sei mir nicht böse, aber mit der Antwort kann man kaum etwas anfangen. Auch wenn sie inhaltlich richtig ist. (oT)
-
BillHicks,
17.12.2008, 22:53
- Meine Vorbeiträge hier im Thread lesen -
Francisco d'Anconia,
17.12.2008, 23:34
- Zustimmung. Aber bitte nicht FRB mit 'multipler Geldschöpfung' verwechseln. -
BillHicks,
17.12.2008, 23:54
- Der Groschen ist gefallen ... -
FESTAN,
18.12.2008, 11:39
- soweit einverstanden, mit kleinen Ergänzungen -
BillHicks,
18.12.2008, 12:24
- Rückfragen -
FESTAN,
18.12.2008, 17:37
- Sind uns einig; Frage zu Giroring. -
BillHicks,
18.12.2008, 18:10
- Giroringe. keine Lit.;Barbestände der KI zu ZBG (lt.Bilanz) (oT)
-
FESTAN,
18.12.2008, 18:27
- Ja Barbestände der MFIs gehören auf jeden Fall zum ZBG. Aber wohl nicht zur Mindestreserve. Gruß. (oT)
-
BillHicks,
18.12.2008, 18:48
- Ja Barbestände der MFIs gehören auf jeden Fall zum ZBG. Aber wohl nicht zur Mindestreserve. Gruß. (oT)
- Giroringe. keine Lit.;Barbestände der KI zu ZBG (lt.Bilanz) (oT)
- Sind uns einig; Frage zu Giroring. -
BillHicks,
18.12.2008, 18:10
- Rückfragen -
FESTAN,
18.12.2008, 17:37
- soweit einverstanden, mit kleinen Ergänzungen -
BillHicks,
18.12.2008, 12:24
- Der Groschen ist gefallen ... -
FESTAN,
18.12.2008, 11:39
- Zustimmung. Aber bitte nicht FRB mit 'multipler Geldschöpfung' verwechseln. -
BillHicks,
17.12.2008, 23:54
- Meine Vorbeiträge hier im Thread lesen -
Francisco d'Anconia,
17.12.2008, 23:34
- Sei mir nicht böse, aber mit der Antwort kann man kaum etwas anfangen. Auch wenn sie inhaltlich richtig ist. (oT)
- Mit Forderungen gegen sich selbst bezahlen... -
BillHicks,
17.12.2008, 22:44
- Mit Forderungen gegen sich selbst bezahlen -
Holmes,
18.12.2008, 10:42
- Dachte ich lass mal jemand anders antworten, -
BillHicks,
18.12.2008, 15:54
- Wie kann ich 1 Mia mit 100 Mio kaufen? -
Holmes,
18.12.2008, 23:48
- Antwort-Versuch - BillHicks, 19.12.2008, 01:32
- Wie kann ich 1 Mia mit 100 Mio kaufen? -
Holmes,
18.12.2008, 23:48
- Wozu braucht die Bank Eigenkapital? -
moneymind,
07.01.2009, 13:36
- Wie kann die Bank mehr kaufen als sie an EK hat? -
Holmes,
07.01.2009, 17:19
- 100 Mio mit 1000 Mio "kaufen" -
moneymind,
07.01.2009, 18:07
- 1000 Mio mit 100 Mio kaufen natürlich, sorry (oT)
-
moneymind,
08.01.2009, 00:38
- 1000 Mio mit 100 Mio kaufen natürlich, sorry (oT)
- 100 Mio mit 1000 Mio "kaufen" -
moneymind,
07.01.2009, 18:07
- Wie kann die Bank mehr kaufen als sie an EK hat? -
Holmes,
07.01.2009, 17:19
- Dachte ich lass mal jemand anders antworten, -
BillHicks,
18.12.2008, 15:54
- @Bill Hicks - "Forderungen gegen sich selbst" -
Divinum,
08.01.2009, 12:26
- vielen Dank für die klärenden Worte! -
BillHicks,
08.01.2009, 14:17
- @Bill Hicks - "Forderungen gegen sich selbst bei Banken" -
Divinum,
09.01.2009, 22:47
- Forderung gegen die Bank kann schon Zahlungsmittel sein -
Tyler Durden,
09.01.2009, 23:12
- @TylerDurden - So ungefähr. Um es genauer zu sagen.... -
Divinum,
09.01.2009, 23:52
- 2 Fragen -
moneymind,
10.01.2009, 03:01
- 'Leistung an Erfüllungs Statt', 'erfüllungshalber' und anderes Getier -
BillHicks,
10.01.2009, 13:38
- Der Betrug der Banken -
tar,
10.01.2009, 15:32
- Zentralbankgeld=keine Verpflichtung? Wofür Zins? -
moneymind,
11.01.2009, 01:49
- Versuchen wir das mal Schritt für Schritt nachzuvollziehen -
tar,
11.01.2009, 12:35
- Wofür Zins? -
moneymind,
11.01.2009, 13:41
- Wegen potenzieller Geldhortung - tar, 11.01.2009, 22:04
- Wofür Zins? -
moneymind,
11.01.2009, 13:41
- Versuchen wir das mal Schritt für Schritt nachzuvollziehen -
tar,
11.01.2009, 12:35
- Zentralbankgeld=keine Verpflichtung? Wofür Zins? -
moneymind,
11.01.2009, 01:49
- Frage für Schuldrechts-Spezialisten -
moneymind,
11.01.2009, 01:10
- Erfüllung statt - Alfredo, 19.01.2009, 15:26
- Überweisung als Rechtspraxis -
Alfredo,
19.01.2009, 17:52
- Überweisung=Leistung "an Erfüllungs statt" oder "erfüllungshalber "? - moneymind, 23.01.2009, 18:50
- Der Betrug der Banken -
tar,
10.01.2009, 15:32
- 'Leistung an Erfüllungs Statt', 'erfüllungshalber' und anderes Getier -
BillHicks,
10.01.2009, 13:38
- 2 Fragen -
moneymind,
10.01.2009, 03:01
- @TylerDurden - So ungefähr. Um es genauer zu sagen.... -
Divinum,
09.01.2009, 23:52
- Zustimmung. Aber du hast da etwas widerlegt, das ich gar nicht behauptet habe. -
BillHicks,
09.01.2009, 23:57
- @Bill Hicks - Nur kurz... -
Divinum,
10.01.2009, 02:05
- @Divinum - Ja sind sie denn nun Zahlungsmittel oder sind sie es nicht ;-) -
BillHicks,
10.01.2009, 02:58
- Noch vier Fragen -
moneymind,
11.01.2009, 00:47
- Antwort-Versuch -
BillHicks,
11.01.2009, 14:51
- Wie genau wird "Umlauffähigkeit" hergestellt? - moneymind, 12.01.2009, 01:29
- Liquiditätsprämie -
M.Monroe,
12.01.2009, 09:20
- Hach ja, die Eigentumsprämie... -
BillHicks,
12.01.2009, 13:56
- Zins 2 aus der Machttheorie -
M.Monroe,
12.01.2009, 17:51
- @Bill + interessierte Mitleser: Wofür Zins? (Versuch alternativer Zinstheorie) - moneymind, 12.01.2009, 22:52
- Zins 2 aus der Machttheorie -
M.Monroe,
12.01.2009, 17:51
- Hach ja, die Eigentumsprämie... -
BillHicks,
12.01.2009, 13:56
- Antwort-Versuch -
BillHicks,
11.01.2009, 14:51
- @Bill Hicks und @moneymind -
Divinum,
11.01.2009, 19:39
- Es werde Geld. -
BillHicks,
11.01.2009, 21:41
- @Bill Hicks -
Divinum,
11.01.2009, 23:38
- @Bill, @Divinum -
moneymind,
12.01.2009, 01:21
- @moneymind -
Divinum,
12.01.2009, 03:44
- Liquidität -
moneymind,
12.01.2009, 23:16
- @moneymind - Divinum, 14.01.2009, 02:12
- Liquidität -
moneymind,
12.01.2009, 23:16
- @moneymind -
Divinum,
12.01.2009, 03:44
- @divinum - Giralgeldschöpfung again - BillHicks, 12.01.2009, 14:28
- @Bill, @Divinum -
moneymind,
12.01.2009, 01:21
- @Bill Hicks -
Divinum,
11.01.2009, 23:38
- Es werde Geld. -
BillHicks,
11.01.2009, 21:41
- Noch vier Fragen -
moneymind,
11.01.2009, 00:47
- @Divinum - Ja sind sie denn nun Zahlungsmittel oder sind sie es nicht ;-) -
BillHicks,
10.01.2009, 02:58
- @Bill Hicks - Nur kurz... -
Divinum,
10.01.2009, 02:05
- Forderung gegen die Bank kann schon Zahlungsmittel sein -
Tyler Durden,
09.01.2009, 23:12
- @Bill Hicks - "Forderungen gegen sich selbst bei Banken" -
Divinum,
09.01.2009, 22:47
- vielen Dank für die klärenden Worte! -
BillHicks,
08.01.2009, 14:17
- Mit Forderungen gegen sich selbst bezahlen -
Holmes,
18.12.2008, 10:42
- Bilanzverlängerung - doppelte Buchführung beachten -
Francisco d'Anconia,
17.12.2008, 22:34
- Danke! Frage:Ist Debitismus OHNE "fractional reserve banking"= "Kapitalismus", der nicht kaputtgehen kann? (oT)
-
boso,
18.12.2008, 06:51
- Die Alternative - ohne FRB - Francisco d'Anconia, 18.12.2008, 10:23
- Sehr gute Frage, -
BillHicks,
18.12.2008, 12:45
- hatte Moses schon in seiner Wirtschaftsverfassung .... - FESTAN, 18.12.2008, 18:13
- Ja und Nein ... - FESTAN, 18.12.2008, 17:58
- Eine Ergänzung -
tar,
18.12.2008, 13:40
- Ja, man muss das Ganze noch weiterdenken, hast du vollkommen Recht. Aber vorerst geht es um die Giralgeldschöpfung... (oT)
-
BillHicks,
18.12.2008, 15:31
- Ja, man muss das Ganze noch weiterdenken, hast du vollkommen Recht. Aber vorerst geht es um die Giralgeldschöpfung... (oT)
- Bezahlen mit Giralgeld ist doch in Wirklichkeit bezahlen mit Zentralbankgeld -
Goldküken,
18.12.2008, 14:25
- Auf den ersten Blick sieht es so aus -
BillHicks,
18.12.2008, 15:25
- FRB Faktor -
Goldküken,
18.12.2008, 18:12
- FRB-Faktor. -
BillHicks,
18.12.2008, 18:35
- taegliches Saldieren: doch nicht notwendige Voraussetzung fuer FRB? -
Goldküken,
19.12.2008, 12:21
- Saldieren und Co. -
BillHicks,
19.12.2008, 14:54
- Fazit? -
Goldküken,
19.12.2008, 16:04
- Erklärung für Goldbugs :) -
BillHicks,
19.12.2008, 21:06
- Gold-Modell -
Goldküken,
19.12.2008, 22:44
- bleiben wir bei dem was wir wissen -
BillHicks,
19.12.2008, 23:26
- Daten der Bundesbank 2006 -
Goldküken,
20.12.2008, 12:44
- nochmal zu Huber -
BillHicks,
20.12.2008, 13:48
- intuitive Wahrscheinlichkeits-Ueberlegungen -
Goldküken,
20.12.2008, 14:32
- Warum immer weiter in nicht realitätsbezogenen Szenarien bewegen? Es WIRD nun mal saldiert. -
BillHicks,
20.12.2008, 14:58
- Nutzen aus der Diskussion: womit bezahlen wir bei Ueberweisungen+Abbuchungen? -
Goldküken,
20.12.2008, 15:26
- Wir kommen schon noch zur Lösung durch :) -
BillHicks,
20.12.2008, 16:17
- Ueberweisungen innerhalb der Bank -
Goldküken,
20.12.2008, 16:56
- ein letztes Mal... -
BillHicks,
21.12.2008, 01:10
- wir sind uns noch nicht einig -
Goldküken,
21.12.2008, 14:59
- Spitzenausgleich ist immer ZB-Geld -
Alfredo,
21.12.2008, 21:10
- Konsens -
Goldküken,
22.12.2008, 07:54
- Giralgeld und Überweisung innerhalb einer Bank -
Tyler Durden,
22.12.2008, 17:49
- links gehen nicht -
Goldküken,
22.12.2008, 19:23
- Komma am Ende entfernen, dann gehts - Tyler Durden, 22.12.2008, 19:43
- links gehen nicht -
Goldküken,
22.12.2008, 19:23
- Giralgeld und Überweisung innerhalb einer Bank -
Tyler Durden,
22.12.2008, 17:49
- Konsens -
Goldküken,
22.12.2008, 07:54
- Spitzenausgleich ist immer ZB-Geld -
Alfredo,
21.12.2008, 21:10
- link Artikel von Brichta - Goldküken, 21.12.2008, 15:56
- wir sind uns noch nicht einig -
Goldküken,
21.12.2008, 14:59
- ein letztes Mal... -
BillHicks,
21.12.2008, 01:10
- Ueberweisungen innerhalb der Bank -
Goldküken,
20.12.2008, 16:56
- Wir kommen schon noch zur Lösung durch :) -
BillHicks,
20.12.2008, 16:17
- Nutzen aus der Diskussion: womit bezahlen wir bei Ueberweisungen+Abbuchungen? -
Goldküken,
20.12.2008, 15:26
- Warum immer weiter in nicht realitätsbezogenen Szenarien bewegen? Es WIRD nun mal saldiert. -
BillHicks,
20.12.2008, 14:58
- intuitive Wahrscheinlichkeits-Ueberlegungen -
Goldküken,
20.12.2008, 14:32
- nochmal zu Huber -
BillHicks,
20.12.2008, 13:48
- Daten der Bundesbank 2006 -
Goldküken,
20.12.2008, 12:44
- Bemerkungen -
tar,
19.12.2008, 23:31
- Zentralbankgeld ist Art Illusion, aber Giralgeld ist 20-fache Illusion -
Goldküken,
20.12.2008, 12:59
- Salvador Dali -
tar,
20.12.2008, 13:47
- was sagen die Lehrbuecher zu der Frage dieses threads? -
Goldküken,
20.12.2008, 14:40
- Womit wir "bezahlen" -
BillHicks,
20.12.2008, 15:05
- Vielleicht noch eine vereinfachte Betrachtung - ohne Giralgeld keine NB-Kredite! -
tar,
20.12.2008, 18:37
- abgehaengt -
Goldküken,
20.12.2008, 19:30
- Aus Bankensicht -
tar,
20.12.2008, 19:50
- Mussdu nehmen .... -
Alfredo,
20.12.2008, 20:18
- Tatsächlich! -
tar,
20.12.2008, 21:39
- Konfuze sagt: Wahrheit fängt bei korrekten Begriffen an - Alfredo, 20.12.2008, 22:57
- Tatsächlich! -
tar,
20.12.2008, 21:39
- Logik ist mir unklar -
Goldküken,
20.12.2008, 21:14
- Antwort -
tar,
20.12.2008, 21:42
- bargeldlos, aber doch in richtigem Geld -
Goldküken,
20.12.2008, 21:49
- Wir drehen uns im Kreis :) - tar, 21.12.2008, 15:13
- bargeldlos, aber doch in richtigem Geld -
Goldküken,
20.12.2008, 21:49
- Antwort -
tar,
20.12.2008, 21:42
- Mussdu nehmen .... -
Alfredo,
20.12.2008, 20:18
- Aus Bankensicht -
tar,
20.12.2008, 19:50
- abgehaengt -
Goldküken,
20.12.2008, 19:30
- Vielleicht noch eine vereinfachte Betrachtung - ohne Giralgeld keine NB-Kredite! -
tar,
20.12.2008, 18:37
- Womit wir "bezahlen" -
BillHicks,
20.12.2008, 15:05
- was sagen die Lehrbuecher zu der Frage dieses threads? -
Goldküken,
20.12.2008, 14:40
- Salvador Dali -
tar,
20.12.2008, 13:47
- Zentralbankgeld ist Art Illusion, aber Giralgeld ist 20-fache Illusion -
Goldküken,
20.12.2008, 12:59
- bleiben wir bei dem was wir wissen -
BillHicks,
19.12.2008, 23:26
- Gold-Modell -
Goldküken,
19.12.2008, 22:44
- @Goldküken - FRB -
Divinum,
12.01.2009, 12:27
- FRB unbedenklich, oder doch eigentlich betruegerisch? - Goldküken, 12.01.2009, 13:00
- Erklärung für Goldbugs :) -
BillHicks,
19.12.2008, 21:06
- Fazit? -
Goldküken,
19.12.2008, 16:04
- Joseph Huber, "Vollgeld", S 208 -
BillHicks,
19.12.2008, 15:56
- kein Saldieren --> Vollgeld ? -
Goldküken,
19.12.2008, 16:14
- Pardon ... -
FESTAN,
19.12.2008, 17:32
- Vollgeld = kein FRB -
Goldküken,
19.12.2008, 20:25
- Stimmt soweit, Erklärung -
FESTAN,
20.12.2008, 12:46
- Bankenkreislauf -
Goldküken,
20.12.2008, 13:12
- kein Saldieren != FRB - BillHicks, 20.12.2008, 13:37
- Saldieren ... - FESTAN, 20.12.2008, 17:47
- Bankenkreislauf -
Goldküken,
20.12.2008, 13:12
- Stimmt soweit, Erklärung -
FESTAN,
20.12.2008, 12:46
- Vollgeld = kein FRB -
Goldküken,
19.12.2008, 20:25
- Pardon ... -
FESTAN,
19.12.2008, 17:32
- kein Saldieren --> Vollgeld ? -
Goldküken,
19.12.2008, 16:14
- Saldieren und Co. -
BillHicks,
19.12.2008, 14:54
- taegliches Saldieren: doch nicht notwendige Voraussetzung fuer FRB? -
Goldküken,
19.12.2008, 12:21
- FRB-Faktor. -
BillHicks,
18.12.2008, 18:35
- Überweisungsdauer - ingobert, 18.12.2008, 18:32
- FRB Faktor -
Goldküken,
18.12.2008, 18:12
- Auf den ersten Blick sieht es so aus -
BillHicks,
18.12.2008, 15:25
- finanzcrash Forum -
Goldküken,
18.12.2008, 19:17
- Verfeindung? -
BillHicks,
19.12.2008, 01:44
- Finanz-Sekten -
Goldküken,
19.12.2008, 12:03
- noch einige andere Sekten - Alfredo, 20.12.2008, 19:15
- Finanz-Sekten -
Goldküken,
19.12.2008, 12:03
- Verfeindung? -
BillHicks,
19.12.2008, 01:44
- wie ist das dann bei Privatkrediten ? -
Alfredo,
19.12.2008, 02:45
- Kredite an Privatleute und Unternehmen -
BillHicks,
19.12.2008, 15:40
- Mühsame Aufgabe, die des Volksaufklärers ... -
FESTAN,
19.12.2008, 17:12
- _die_ anderen Ungeheuerlichkeiten? -
BillHicks,
19.12.2008, 22:16
- vielleicht können wir ... - FESTAN, 20.12.2008, 13:25
- _die_ anderen Ungeheuerlichkeiten? -
BillHicks,
19.12.2008, 22:16
- Unfasslich: "Es-werde-Geld"gibts wirklich schon auf Dispo-Ebene ? -
Alfredo,
20.12.2008, 16:29
- was hindert die Banken, noch mehr Giralgeld zu schoepfen? -
Goldküken,
20.12.2008, 17:53
- alle an die Brust der Notenbank ! - Alfredo, 20.12.2008, 18:41
- wieder einer ... -
FESTAN,
20.12.2008, 17:58
- Creature of Jekyll Island -
Alfredo,
20.12.2008, 18:49
- Einschätzungen - FESTAN, 21.12.2008, 13:16
- Creature of Jekyll Island -
Alfredo,
20.12.2008, 18:49
- Antwort @Alfredo - BillHicks, 06.01.2009, 16:06
- was hindert die Banken, noch mehr Giralgeld zu schoepfen? -
Goldküken,
20.12.2008, 17:53
- Mühsame Aufgabe, die des Volksaufklärers ... -
FESTAN,
19.12.2008, 17:12
- Irgendwas stimmt nicht -
tar,
19.12.2008, 23:23
- 2 versch. Instrumente - Alfredo, 20.12.2008, 17:00
- Kredite an Privatleute und Unternehmen -
BillHicks,
19.12.2008, 15:40
- Warum das Theater mit den Bundesschätzchen ? -
Alfredo,
21.12.2008, 00:43
- Staat bekommt von der Notenbank keinen Kredit -
BillHicks,
21.12.2008, 00:49
- Moneytization, Quantitative Easing -
Alfredo,
21.12.2008, 13:17
- Sorry 4 delay Alfredo - BillHicks, 10.01.2009, 14:01
- Moneytization, Quantitative Easing -
Alfredo,
21.12.2008, 13:17
- Staat bekommt von der Notenbank keinen Kredit -
BillHicks,
21.12.2008, 00:49
- Frage zu FRB-Statistiken -
Fabio,
23.12.2008, 15:13
- ja jetzt wird monetarisiert -
Alfredo,
23.12.2008, 20:10
- meldet Euch doch mal wieder zu Wort....oT (oT)
-
Alfredo,
26.12.2008, 23:52
- meldet Euch doch mal wieder zu Wort....oT (oT)
- ja jetzt wird monetarisiert -
Alfredo,
23.12.2008, 20:10
- Beitrag in die Sammlung aufgenommen (oT)
-
Chef,
11.01.2009, 15:43
- Sokratischer Dialog - Alfredo, 19.01.2009, 17:59
- Die Mindestreserve aus Bundesbankzeiten ist entfallen. - paranoia, 29.06.2009, 18:07
- Was ist Geld? -
Goldküken,
17.12.2008, 17:09
