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Immer, wenn es regnet

Ashitaka @, Montag, 26.05.2014, 18:36 (vor 4342 Tagen) @ azur
bearbeitet von unbekannt, Montag, 26.05.2014, 19:29

Hi Azur,

In wie weit bnürgerliche Rechte vom Machthaber "zediert":
http://de.wiktionary.org/wiki/zedieren wird, lassen wir hier mal dahin
gestellt.

Natürlich, das wäre zuviel?! Wie können zahlreiche Mitglieder der letzten 12 Jahre bloß darauf gekommen sein, dass Zwingherren das mittels Gewaltanwendung beanspruchte Herrschaftsrecht an ihre Untertanen abgetreten haben. Bestellten die Untertanen sich bei Scotty auf der Enterprise ihre Rechte und schenkten dem Herrscher ein müdes Lächeln?! So in etwa?!

Aber das Privateigentum wird vom Machthaber nur geschützt (oder in
Gebrauch eingeschränkt, eigezogen oder mal enteignet), aber nicht
überlassen, was zedieren bedeutet.

Dann solltest du dich mal intensiver mit den frühesten Dynastien beschäftigen. Damals, wie auch in den letzten Jahrhunderten entwickelte sich das Privateigentum ausschließlich in Herrschaftsgebieten, als eine Überlassung von "Rechten über Mittel" an die Untertanen. Was du nicht sehen kannst (du kannst es wirklich nicht, davon bin ich bis dato überzeugt!), ist die "Machtbasis des Eigentumstitel". Eigentum wird, wie du im Folgenden darstellst übertragen bzw. übereignet, aber das klärt nicht einmal im Ansatz die Frage, welche Basis von Anfang an notwendig war, um das "Eigen-tum" (die "Eigen"-"Herrschaft" über Sachen) zu ermöglichen. Das Eigentum ist, genauso wie das Geld, einzig und allein als eine in Grenzen verteidigte Systemeigenschaft erklärbar, die betitelt wird. Es ist eben nicht schlüssig, sich die Herkunft (Basis) der Systemeigenschaften (Eigentumstitel) aus deren späteren Funktionen (Übertragungen dinglicher Rechte) zu erträumen. Das ist ganz klar zu kurz gedacht.

Das Eigentum wird erworben durch ursprüngliche Aneignung oder
Übertragung von einem anderen, z. B. durch Veräußerung oder Erbe.

Das sind die Funktionen des Eigentums. Übertragung, Eintragung etc. Was passiert, wenn sich aber jemand diese Party von oben anschaut und fragt, was hält die Titel eigentlich zusammen, wer ermöglicht sie?!

Der Staat stellt das Rechtssystem, aber die Parteien regeln das autonom
(im Rahmen der berühmten Privatautonomie) und in alle Regel ohne jede
Notwendigkeit einer Bewilligung.

Wer stellt den Rechtsstaat?! Hast du dir eigentlich mal die Mühe gemacht, im Forum die Diskussionen zur Entstehung der Rechtsstaatlichkeit (finanzielle Aspekte) aus den Zwangherrschaften zu verfolgen?! Wir haben ein bis zwei Jahre Diskussionen im alten Forum, die das ganze an Ausgrabungen und Rückverfolgungen der Machtzession der Paläste im Detail erklären. Mir kommt es immer wieder vor, als arbeitest du BEWUSST gegen diese Erkenntnisse. Ein jeder, der die fehlende Vorfinanzierungskraft (durch gewaltsame Unterwerfung, Tribut, danach Internalisierung der Besicherung) eines am Anfang stehenden Rechtstaates erkannt hat, MUSS DOCH WEITERDENKEN!

Es ist schlicht völlig falsch anzunehmen, dass Eigentum staatlich zediert
wäre. Das lässt sich durch nichts belegen.

Doch, durch den Debitismus, den Fingerzeig auf die Vorfinanzierungslücke und einzige Möglichkeit der Besicherung durch gewaltsame Expansion des Machthalters.

Eigentum ist vor allem das Recht über eine Sache zu verfügen. Wenn Du
Deine Sachen nimmst, und nach Japan ziehst, brauchst Du keinen Staat zu
fragen, ob Du das darfst, oder dort verkaufen kannst.

Weil die Gerichtsbarkeit supranational ausgedehnt ist?! Azur, was hat die Verlagerung von Sachen mit darauf lautenden Rechtstiteln zu tun?! Ist die Sache nun das Eigentum?! Ihr haftet doch wohl der Titel an (an der Sache Eigentum). Du gerätst da doch ein wenig durcheinander.

Es ist ein Irrglaube, dass das Eigentum mit dem Staat geteilt würde, oder
gar von diesem überlassen. Dafür findet sich nirgends ein Beleg und das
macht auch gar keinen Sinn.

Aber natürlich. [[top]]

Herzlichst,

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

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              • Ja, ich verstehe. - Positiv, 25.05.2014, 23:41
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            • Privateigentum wird nicht vom "Machthaber zed(d)iert" (ed) - azur, 26.05.2014, 11:02
              • Den Debitismus noch immer nicht einmmal im Ansatz begriffen - MausS, 26.05.2014, 11:40
                • Nach der Sach- und Rechtslage kannst Du ohne weiteres Aktien, Mobilien und Immobilien veräußern und erwerben - Beleidigungen? - azur, 26.05.2014, 12:43
                  • @azur - Du stellst es zu einfach dar! - Zorro, 26.05.2014, 13:34
                    • Generell darf man - Zoll will meist "nur" kassieren - azur, 26.05.2014, 14:28
                      • Privatautonomie - Gladiator, 27.05.2014, 10:42
                        • Vielleicht schaust Du dir einfach mal die Geschichte der Privatautonomie an - azur, 27.05.2014, 11:14
                          • Privatrechtsgeschichte - Gladiator, 28.05.2014, 16:59
                            • Es gibt keine weitere Verwendung des Begriffs - Eigenes habe die Menschen auch vor dem Recht - azur, 29.05.2014, 03:42
                          • Homestead-Act - der Wilde Westen und die Zedierung des Eigentums (mit edit) - Mercury, 28.05.2014, 19:40
                            • Wenn du schon dabei bist: Lieber Code - baisse-man, 28.05.2014, 20:28
                              • Quellen? - Mercury, 30.05.2014, 22:07
                            • Siedler die Recht bringen - azur, 29.05.2014, 03:57
                              • Eigentum - Mercury, 29.05.2014, 12:34
                                • Eigentum bezieht sich doch, wie Recht überhaupt, auf Reales - azur, 30.05.2014, 04:05
                                  • Durchkauen und verdauen - Mercury, 30.05.2014, 22:05
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                                        • Gefühl versus Verstand - Mercury, 02.06.2014, 21:43
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                                              • Da sollen die mal schön von alleine drauf kommen - trosinette, 04.06.2014, 12:10
                                                • Dann sollen sie mal schön allein in die Schule gehen - Zarathustra, 04.06.2014, 13:10
                                                  • Kinder und Wahrheit - trosinette, 04.06.2014, 15:36
                                                    • Weihnachtsmänner und Osterhasen - Zarathustra, 04.06.2014, 15:56
                                                      • Die Entlarvung von Schwachsinn und Lügenmärchen hat nur vorerst leider nichts gebracht - trosinette, 04.06.2014, 18:25
                                              • Schön, wieder von dir zu hören - Mercury, 04.06.2014, 19:31
                                            • Antwort - Mercury, 04.06.2014, 14:23
                                          • Zivilisationsgenese mit Oesterdiekhoff und Piaget - trosinette, 03.06.2014, 08:22
                                            • Zivilisationsgenese: Zwang/Herrschaft ist ein Geschenk! - Leserzuschrift, 03.06.2014, 13:15
                                              • Du missverstehst die Bedeutung militärischer Mittel. - Centao, 03.06.2014, 16:49
                                              • apropos Human - trosinette, 04.06.2014, 11:15
                                            • Danke für den Hinweis (oT) [ [ kein Text ] ] - Mercury, 06.06.2014, 23:55
                              • Zu Wesel: Die Atomisierung der Segmente (Entstehung des objektiven/subjektiven Rechts) - Ashitaka, 29.05.2014, 18:10
                                • Wesel beschreibt Schutz und Ausgleich von z. B. Schäden @Mercury - azur, 30.05.2014, 04:21
                                  • Gewohnheit / Ungewohnheit - Ashitaka, 30.05.2014, 10:53
                                    • Im Gegensatz zu Zession und Zedieren usw., ist beanspruchen sprachlich dach ganz anders benutzt - azur, 31.05.2014, 03:15
                                      • Wesel: "Es ist costum, Gewohnheit, nicht Recht!" - Ashitaka, 31.05.2014, 20:32
                                        • Auch vor einer Rechtsordnung, oder dem Gewohnheitsrecht gab es Menschen, Sachen, fremd und eigen - azur, 01.06.2014, 01:27
                                          • Erkenntnisreise, die halt andauert. - Ashitaka, 01.06.2014, 13:34
                                            • Parturient montes, nascetur ridiculus mus - Für Interessierte: Mehr zum Gewohnheitsrecht und tut mir leid - azur, 02.06.2014, 00:02
                                              • Frei zugängliches Online Exempar: Uwe Wesel - Zur Entstehung von Recht in frühesten Gesellschaften - Ashitaka, 02.06.2014, 00:40
                                      • Keine Substanz, nur Kraut und Rüben - MausS, 01.06.2014, 16:53
              • Immer, wenn es regnet - Ashitaka, 26.05.2014, 18:36
                • Und wieder irrst Du leider - Ich bin ein Saboteur des Forums? - azur, 27.05.2014, 00:01
                  • Ich schließe mich Ashitaka, MausS und Co. an - Gladiator, 27.05.2014, 10:31
                    • Eigentumsvermutung und andere Vermutungen - azur, 27.05.2014, 11:24
                    • Der Schafismus – ein System, das funktioniert! - Leserzuschrift, 28.05.2014, 12:32
                      • Blickwinkel - Gladiator, 28.05.2014, 17:42
                      • Wann ist der Urlaub beendet?! - Ashitaka, 28.05.2014, 19:12
                  • Recherche nicht möglich - tar, 27.05.2014, 14:59
                    • Vorschlag: andere Perspektive wählen - baisse-man, 27.05.2014, 18:14
                      • Mein Haus, mein Auto, meine Frau, meine Stadt, mein Land (ed) - azur, 28.05.2014, 13:26
                        • Fiktion und Realität - baisse-man, 28.05.2014, 17:08
                          • Leider zu verkürzt - azur, 29.05.2014, 04:37
                            • Du verwechselst wieder Gewaltherrschaft mit Recht (oT) [ [ kein Text ] ] - baisse-man, 29.05.2014, 12:02
                              • Wie meinen? - azur, 30.05.2014, 02:43
                    • Vielen Dank - Du hast sehr wahrscheinlich recht - azur, 28.05.2014, 14:39
                  • @azur - Grundlegendes zur Voraussetzung der Eigenschaft "Eigentum" - Ashitaka, 27.05.2014, 18:46
                    • Nonsense? - azur, 28.05.2014, 14:32
                      • Eigentum ist immer nur eine Eigenschaft (Systemeigenschaft) - Ashitaka, 28.05.2014, 18:56
                        • Abtretung anderer Rechte - Gladiator, 28.05.2014, 20:06
                        • "Cowboy & Japaner halt"? - azur, 29.05.2014, 05:50
                          • Rechtsetzung - formlose Macht, formelle (legitime) Herrschaft und was das mit Systemeigenschaften zu tun hat - Ashitaka, 29.05.2014, 11:02
                            • Dann müssen wir ja stellenweise an einander vorbei reden @Mercury (ed) - azur, 30.05.2014, 04:40
                              • Der Zerstörung der Segmente folgt das Individuum und dessen Vorstellungsvermögen von "Eigen" und "Fremd" - Ashitaka, 30.05.2014, 09:38
                                • Im Recht manifestiert sich nur fremd und eigen, es schafft nicht fremd und eigen - azur, 31.05.2014, 02:49
                                  • Entstehungsanalyse von Recht in frühen Gesellschaften - Ashitaka, 31.05.2014, 22:03
                                    • Es gibt viele Rechtsinstitute in der Rechtsordnung! Das ist doch nicht identisch. Usw. usf. - Aus und Ende. - azur, 01.06.2014, 03:14
                                    • Richtig, Ashitaka, die Zerschlagung der Segmente ist das Entscheidende - Zarathustra, 01.06.2014, 11:08
                    • Ihr redet aneinander vorbei - RogRog, 28.05.2014, 15:10
                      • Besitz, Eigentum und Gewahrsam - Gladiator, 28.05.2014, 16:02
                      • Gedanken dazu - Ashitaka, 28.05.2014, 18:38
                        • Da will ich nicht lange auf mich warten lassen ;-) - Zorro, 28.05.2014, 18:57
                        • Gedankenanstöße - RogRog, 29.05.2014, 19:24
                          • Menschen - Ashitaka, 29.05.2014, 19:52
                            • Höhlenmenschen - RogRog, 30.05.2014, 22:52
                              • Antwort - Ashitaka, 31.05.2014, 02:34
                                • Wirr und kompliziert - RogRog, 01.06.2014, 14:22
                                  • Haben - Ashitaka, 01.06.2014, 20:47
            • Vorfinanzierung - Nico, 27.05.2014, 03:09
              • Zwingherr, Vorfinanzierungsproblem, Geld, Abgabe und ... ein etwas längerer Beitrag zum Verständnis der ursächl. Problematik - Ashitaka, 27.05.2014, 22:29
                • Vorfinanzierter-Sicherheits-Überschuss-Debitismus - Nico, 31.05.2014, 00:02
                  • Kein Nachschuldner ohne Vorschuldner (d.h. ohne Vorfinanzierung) - Ashitaka, 31.05.2014, 13:45
                    • Mehrwert und Urschuld - Nico, 01.06.2014, 06:55
                      • Antwort - Teil 1: Vorfinanzierung, Entstehung von Wirtschaftsräumen - Ashitaka, 01.06.2014, 18:24
        • Die Vermögenskonzentration lässt sich auch nicht ganz weg diskutieren. - Centao, 26.05.2014, 10:21
        • Das Übel bei den Wurzeln packen - Isländer, 26.05.2014, 10:39
    • Über den Autor / bisher Trilogie - Der Pentateuch - tradi, 25.05.2014, 13:50

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