Menschen

Ashitaka , Donnerstag, 29.05.2014, 19:52 (vor 3860 Tagen) @ RogRog
bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 29.05.2014, 20:31

Du hast Deine ganzen Argumente ausschließlich von finanzierter
Wissenschaft. Außerdem bist Du nicht nur rechtswissenschaftlich, sondern
auch ethnologisch mit Deiner "Höhlen"-Hypothese auf dem Holzpfad.

Die Vorstellung, dass es eine Vorstellung des "Eigen" für Höhlenmenschen (als Individuen) gab, ist nicht haltbar.

Es kommt bei der tatsächlichen Herrschaft nur auf die Tatsache an,
dass die Person eine Sache beherrscht. Setzte ich mich auf einen Stein in
einer Höhle, hat das nichts mit Reglements und Ordnungen (Grenzen - finis
- eigen vs. fremd) zu tun, sondern mit einer Tatsache (besitze Stein, sitze
drauf).

Ein Stein in einem Niemandsland interessierst Juristen nicht die Bohne.

Exakt, deshalb ja auch mein ursprüngliches Beispiel diesbezüglich (Kein Eigen/Fremd, pure Herrschaft über eine Sache, die eine Tat vollrichten soll). Einer Sache Herr zu sein (die Fähigkeit) hat nichts mit der kognitiven Negativabgrenzung des Fremden zu tun, um das Eigene ins Bewusstsein zu drängen.

Natürlich interessiert das keinen Juristen, es ist schlicht nur ein Stein ohne Systemeigenschaft, es gibt keine Rechtsordnung mit zentraler Gewährleistung irgend eines Anspruchs (subjektiven Rechts). Und auch vorher, das Meinigkeitsgefühl bzw. die Qualität "Eigen" einer Sache wird von vielen nicht als die kognitive Negativabgrenzung verstanden, die nur in Trennung provozierenden Systemen vollzogen werden kann. Anarchie ist höchste Form der Egalität, kein Streben danach. Niemand kannte Ansprüche, die über Zeiten hinweg mentale Konstruktionen wie "Meinigkeit" bzgl. eines Stein schuffen.

Eigentum undenkbar, denn keine Grenze (setzt Begrenzung = setztende
Gewalt voraus). Alles weitere (wieso, weshalb, warum, Besitzwille?, morgen
auch?!) sind für mich notwendige Hinzudichtungen der Rechtswissenschaft
(im rechtlichen Sinne notwendig), die mit der tatsächlichen Herrschaft
(Sitz beherrschen) jedoch nichts zu tun haben.

Formaljuristischer Besitz ist ohne Eigentum undenkbar.

Ich sehe eine tatsächliche (eine nur auf die Tat gerichtete Beherrschung einer Sache) als subjektive Herrschaft und zu Höhlenzeiten keinen formellen Ausdruck der Macht durch Herrschaft und Rechtsetzung, damit auch keinen formaljuristischen Besitz. Den juristisch besetzten Begriff "Besitz" werde ich nicht mehr für Zeitabschnitte vor Schaffung der Rechtsordnungen nutzen. Danke für den Gedankenimpuls.

Es gibt eine abstrakte Zugehörigkeitsregelung über persönliche Sachen
(Mein/Dein). Wenn diese verletzt werden, kommt es zu Konflikten und zu den
flexiblen, persönlichen und spontanen Konfliktlösungsmechanismen in
"Höhlengesellschaften".

Eine "Zugehörigkeitsregelung" (wie bei den Flinstones = Reglement

mittels

Ordnung) gab es nicht.

Von welcher Gesellschaft sprichst Du? Konkrete Beispiele. Ich spreche zB
von den Trobriandern, siehe
Crime
and Custom in Savage Society.

Zum Beispiel die frühesten Entwicklungen der Nei Ti Naath, noch vor den segmentären Wachstumsphasen im Sudan (ausführliche Literatur siehe Jerry D. Moore, Richard Pritchard)

Es gab die faktische/tatsächliche Herrschaft (Macht
= Fähigkeit, Befähigung mittels Macht). Ja, ganz ohne eine regelnde
Ordnung (geregelte Ordnung = heute Gesetze), einzig und allein aus dem
Grunde, dass Personen es taten(in Besitz nahmen) oder es im Falle
fehlender Fähigkeiten und Zwänge ließen (mittels Machtordnung, keine
Rechtsordnung).

Weißt Du, was Anarchie heißt? Ordnung ohne Herrschaft. Deswegen
der Kreis um das A.

Keine formlosen Machtansprüche/Gewalt, keine Legitimität durch Herrschaft, kein Eigen/Fremd-Bewusstsein, Egalität. Die Herrschaft eines jeden Menschen zielt einzig auf die Fähigkeiten ab, die Tat zu vollrichten, nicht mehr, nicht weniger. Der ganze kognitive Überbau, die Psychenseuche, ist nicht vorhanden. Die Fluktation der Glieder frühester Horden Garant für eine Dynamik, die jede Verteidigung von Ansprüchen (aus dem Emfpinden eines Unrechts) des Menschen überflüssig macht.

Herzlichst,

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.