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@dottore

weissgarnix @, Montag, 25.08.2008, 07:23 (vor 6334 Tagen) @ dottore

Sind sie gegen ein Asset in Umlauf gekommen oder nicht?

Uninteressant für die Frage ob G&V oder Bilanz, zumindest nach allen Rechnungslegungsstandards, die ich kenne. Auch das Gehalt von Herrn Weber und sein Flugticket nach Jackson Hole kamen gegen ein asset in Umlauf, stehen aber ja wohl nicht in der Bilanz der BuBa sondern in der G&V im Aufwand.

Die richtige Einordnung als "Vermögen" bedarf zukünftige Einzahlungen, die mit dieser Position SICHER in Verbindung stehen, der Ausweis als "Verbindlichkeit" entsprechende zukünftige Auszahlungen.

Welche zukünftigen Auszahlungen stünden mit der Passiv-Position "Banknotenumlauf" der BuBa in Verbindung? Und zwar notabene: nicht als Eventualverbindlichkeit, sondern als mit hinreichender Sicherheit anzunehmender Abfluss?

Falls ja: Was

verschwände dann auf der Aktivseite? Falls nein: Was steht gegen diesen
"falschen" Passivposten aktiv?

Nehmen wir mal an, die BuBa kauft Staatsanleihen gegen Banknoten, zahlbar 10 Tage nach Zugang . Als Aktiva gehen die Staatsanleihen zu, die BuBa bilanziert diese wie jeder andere auch, gleichzeitig bucht sie temporär eine Verbindlichkeit aus L+L, und nach 10 Tagen bucht sie diese um auf "Banknotenumlauf". Die Verbindlichkeit aus L+L war ganz klar als Passivum zu buchen, denn sie führte ja zu einem entsprechenden Cash-Ausgang. In jeder anderen Company würde jetzt die Bezahlung per Banknote die Verbindlichkeit L+L saldieren, und auf dem Aktivkonto "Bargeld" einen entsprechenden Abgang auslösen. Unterm Strich hättest du also bei jedem anderen Unternehmen einen reinen Aktivtausch "Anleihen gegen Bargeld", die Passiva hätten sich nicht geändert.

Doch bei der BuBa? Dort hast du einen Aktiv-Zugang gegen Emission, und letztere wird so verbucht, als würde sie noch zu einer wie immer gearteten Leistung verpflichten. Sie verpflichtet aber zu keinerlei Leistung. Gleichwohl wurde mittels dieses Zugangs ein werthaltiges Aktivum geschaffen.

Ein derartiger Vorgang nennt sich aber normalerweise "Ertrag" und wird zwar auch passiv, aber nicht in der Bilanz, sondern in der G&V gebucht.

Ich kann deine Bedenken verstehen, dottore. Aber ganz klipp und klar: zu welchen Leistungen seitens der Bundesbank würde ein 100 Euroschein berechtigen, sodass es angezeigt scheint, ihn als "Verbindlichkeit" in der BuBa-Bilanz zu buchen? Und zwar, bitteschön, wie sich das unter ordnungsliebenden Buchhaltern gehört, nicht irgendwie "fingiert" sondern formal einwandfrei, sodass sich als Bilanzbuchhalter der Buba argumentieren kann, die Euro-Noten wären mein "Buchungsbeleg" für diese Verbindlichkeit.

Übrigens: diese Ansicht ist absolut kompatibel mit deinem "Eine Schuld ohne Termin ist ein Geschenk". In der Tat folgt die Bilanzierung dem gleichen Prinzip.

Hat demnach eine Banknote einen Fälligkeitstermin, ja oder nein?

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  • @Hardy und @dottore - Neo-Chartalisten und Hardys Schatzkammer - weissgarnix, 24.08.2008, 05:17 [*]
    • Anmerkungen - Achilles, 24.08.2008, 07:30
      • ZB und Staat - dottore, 24.08.2008, 08:05
        • NB - Staat - Achilles, 24.08.2008, 11:13
          • Dazu bitte: - dottore, 25.08.2008, 04:01
            • Antwort der EZB zu ZB-Kredit-Position an Staaten - dottore, 25.08.2008, 07:32
        • @Staatliche Zahlungen bei Wray & Co. - weissgarnix, 25.08.2008, 00:01
          • Kurzfristige Kontoüberziehung bei Buba möglich - Hardy, der Student, 25.08.2008, 00:40
    • Schatzkammer - dottore, 24.08.2008, 07:47
      • Frage zu den quasi ZB-Krediten an Spaniens Banken (über den Umweg der Verbriefung) - LenzHannover, 24.08.2008, 13:02
        • Re: EZB-Sicherheiten - kapiernix, 24.08.2008, 14:08
          • Besten Dank, also mal wieder teilweise Mega Schrott bei Herrn Mross *mecker* (oT) [ [ kein Text ] ] - LenzHannover, 24.08.2008, 14:13
      • @dottore - Weitere Fragen - weissgarnix, 25.08.2008, 00:57
        • Inflation/Deflation - Tarantoga, 25.08.2008, 01:36
          • @Tarantoga - Die Basics - weissgarnix, 25.08.2008, 01:51
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        • Staatspapiergeld - dottore, 25.08.2008, 05:03
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          • nochmal @weissgarnix, sowie @dottore: Sehe gerade dass ich mich etwas mißverständlich ausgedrückt habe - Achilles, 25.08.2008, 14:19
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      • Denkfehler - weissgarnix, 25.08.2008, 01:05
        • nur auf den ersten Blick - Ghandi, 25.08.2008, 04:38
    • Liest sich schon ganz gut, Weissgarnix - Hardy, der Student, 25.08.2008, 02:19
      • @Hardy - weissgarnix, 25.08.2008, 02:41
        • übrigens dazu: meine Meinung zur Verbuchung - weissgarnix, 25.08.2008, 03:02
          • Banknoten aus der Buba-Bilanz - wie, bitte? - dottore, 25.08.2008, 06:04
            • @dottore - weissgarnix, 25.08.2008, 07:23
              • Noten vs. Sicherheiten - dottore, 25.08.2008, 08:30
                • @dottore - weissgarnix, 25.08.2008, 10:52
                  • Pfänder vs. Cash - dottore, 25.08.2008, 11:33
                    • @dottore - Irrtum ausgeschlossen? - weissgarnix, 25.08.2008, 12:32
                      • BuBa bucht übrigens genau, wie von mir beschrieben ... - weissgarnix, 25.08.2008, 12:55
                      • ZB-Verbindlichkeiten - dottore, 26.08.2008, 01:31
                        • Sorry dottore, du irrst dich meiner Meinung nach - weissgarnix, 26.08.2008, 02:00
                          • Und nochmal als Hervorhebung - weissgarnix, 26.08.2008, 02:15
                          • Verbindlichkeiten - dottore, 26.08.2008, 05:10
                            • Mal ne ganz andere Frage - weissgarnix, 26.08.2008, 15:44
                              • Vorstellungshilfen für die Schatzkammer - Hardy, der Student, 27.08.2008, 00:20
                                • @Hardy - weissgarnix, 27.08.2008, 02:05
                                  • Die zerlegte Zentralbank - Hardy, der Student, 27.08.2008, 06:41
                                    • @Hardy, @Dottore - ich weiss, ich schwanke wie ein betrunkener Matrose, aber ... - weissgarnix, 27.08.2008, 08:10
                                      • Heureka, ich hab's! Gott sind wir blind .. - weissgarnix, 27.08.2008, 08:51
                                        • Jawohl - und noch diese Petitesse: - dottore, 27.08.2008, 10:01
                                          • @dottore - ein allerletzter noch von mir dazu ... - weissgarnix, 27.08.2008, 10:52
                                        • Sehschärfe ausgezeichnet, die Schatzkammer ist quicklebendig - Hardy, der Student, 28.08.2008, 01:33
                                          • @Hardy - Die Erklärung in all ihrer Schönheit, im Hintergrund rauchende Ruinen von Schatzkammern - weissgarnix, 28.08.2008, 02:36
                                            • Gerne, deklinieren wir es durch mit Hühnereiern - Hardy, der Student, 28.08.2008, 10:26
                                              • @Hardy - weissgarnix, 28.08.2008, 13:42
                                                • Warum berücksichtigst Du nicht die Rechte? Die Beispiele sind untauglich! - Hardy, der Student, 29.08.2008, 22:18
                                                  • @Hardy - Rotkäppchen meetsTeletubbies im finsteren Wald - weissgarnix, 30.08.2008, 03:14
                                                    • Weissgarnix, oder: Der, der mit den Geldscheinen winkt - Hardy, der Student, 01.09.2008, 01:12
                              • Antwort - dottore, 27.08.2008, 01:36
            • Banknoten, Papiermünzen und schöne Traditionen - Hardy, der Student, 25.08.2008, 08:15
              • Schulden bei sich selbst? - dottore, 25.08.2008, 09:10
                • Noten am Beispiel Goldschmied bzw. Notenbank - Hardy, der Student, 25.08.2008, 11:13
                  • Antwort - dottore, 25.08.2008, 12:18
                    • @dottore: habe mehrere Doppelpostings gelöscht (oT) [ [ kein Text ] ] - Moderator, 25.08.2008, 12:21
                    • Zu den Beispielen - Hardy, der Student, 25.08.2008, 13:18
                      • Laut knarrend oeffnet sich langsam das Tor der vasallierten BRDDR Schatzkammer,... - Tassie Devil, 25.08.2008, 23:25
                        • @Hardy: Korrektur - Tassie Devil, 02.09.2008, 06:07
                          • Nur nicht unnötig verkomplizieren - Hardy, der Student, 02.09.2008, 15:53
                            • Verhaeltnisse bei Gutschein und Schuldschein - Tassie Devil, 04.09.2008, 04:55
                      • Wozu das Goldbeispiel hier? - dottore, 26.08.2008, 05:24
                        • Immer nur Schulden bei der Schatzkammer - Hardy, der Student, 26.08.2008, 12:36
                          • Antwort: - dottore, 27.08.2008, 02:05
                        • Wann Münzen Staatsnoten sind - M.Monroe, 26.08.2008, 13:06
                • Noten am Beispiel Goldschmied bzw. Notenbank - Hardy, der Student, 25.08.2008, 11:15
                  • Goldschmiede, Deckung, Notensteuer - dottore, 26.08.2008, 01:50
                    • Pfandleiher: Kasse leer, refinanziert sich beim Papa - Hardy, der Student, 26.08.2008, 14:11
                • Banknoten, Papiermünzen, nochmal ausführlich - Hardy, der Student, 26.08.2008, 00:37
                  • Habe die halbe Nacht darüber wachgelegen, komme zu keinem anderen Ergebnis (oT) [ [ kein Text ] ] - weissgarnix, 26.08.2008, 00:55
                  • Weber zahlt nie an die Kammer zurück - dottore, 26.08.2008, 06:10
                    • Weber zahlt akurat zurück - Hardy, der Student, 27.08.2008, 02:57
                      • Antwort: - dottore, 27.08.2008, 05:27
                        • @Dottore: Münzverschlechterung und klare Fragen zum Schatzkammer-ZB-Modell - Hardy, der Student, 28.08.2008, 14:10
        • Prima, wir sind uns einig, Weissgarnix - Hardy, der Student, 25.08.2008, 03:28
        • Staatsverschuldung als Wertspeicher - Tarantoga, 25.08.2008, 03:31

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